Я бы во взводе оставил 2 Св36
1 ПТР
Отделение 3 ДП, 3 карабина, 1 - мосинка с диорьром и ППШ у ком. отд и карабин с ружейной гранатой

2 снайперки м птр ком взвода руководит у него бинокль.  Давят дзоты и огневые точки и еще санитар забыл и хоз боец

Промышленность бы не потянула столько пулеметов. И ПТР во взводе штатно не нужен. Огневые точки давят по ЦУ от комвзвода вышестоящие, а против танков ПТР эффективно было только массировано.

вот и у меня сомнения

Цена плановой закупки «ППД-34» в 1936 г. составляла аж 1350 рублей. Для сравнения, 7,62-мм винтовка обр. 1891/1930 гг. в том же году заказывалась армией по цене 90 рублей, револьвер Нагана — 50 рублей, а ручной пулемет Дегтярева «ДП-27» — 787 рублей. Пистолет-пулемет Дегтярева в свете всего этого представлялся роскошью с весьма сомнительными тактическими возможностями.
Однако отказа от пистолетов-пулеметов как вида оружия не наблюдается
в 1936 г. винтовка Симонова была принята на вооружение под названием «АВС-36». Цена плановой закупки автоматической винтовки Симонова в 1937 г. была 1393 рубля.
и 26 февраля 1939 г. была принята на вооружение Красной Армии под названием 7,62-мм самозарядная винтовка системы Токарева обр. 1938 г. ( «СВТ-38»). Что характерно, именно в феврале 1939 г. было прекращено производство «ППД». Пожалуй, между этими двумя событиями — принятием на вооружение новой самозарядной винтовки и снятием с производства пистолета-пулемета — прослеживается вполне очевидная связь. Причем связь не только тактическая, но и экономическая. Цена «СВТ» массовой серии была 880 рублей — намного меньше, чем пистолета-пулемета Дегтярева.
Самозарядная винтовка в СССР разрабатывалась и позиционировалась как оружие частей дивизии, вступающих в непосредственное огневое столкновение с противником. Соответственно обычные 7,62-мм винтовки Мосина обр. 189⅓0 гг. были оружием бойцов вспомогательных подразделений, а также связистов, артиллеристов, водителей, — одним словом, всех тех, кто по роду своей деятельности редко был вынужден использовать личное стрелковое оружие, занимаясь обслуживанием артиллерийских систем, зенитных средств, транспорта (автомашин и тракторов) и оборудования связи. Поскольку винтовок обр. 189⅓0 гг. было накоплено уже довольно много, сочли целесообразным свернуть их выпуск.
. Отделение дивизии штата № 4/400 состояло из 11 человек. Командир отделения вооружался самозарядной винтовкой ( «СВТ»), ручной пулемет обслуживал пулеметчик с пистолетом или револьвером в качестве личного оружия и помощник пулеметчика с самозарядной винтовкой, два бойца в отделении вооружались пистолетами-пулеметами «ППД-40», остальные бойцы в отделении вооружались поровну обычными и самозарядными винтовками. Стрелковая рота советской стрелковой дивизии вооружалась 2 станковыми пулеметами, 27 пистолетами-пулеметами, 104 самозарядными винтовками, 2 снайперскими винтовками, 9 карабинами, 11 винтовками и 22 пистолетами или револьверами. Всего в советской стрелковой дивизии по штату № 4/400 должно было быть 1204 пистолета-пулемета. Разумеется, одними из первых в очереди на оснащение самозарядными винтовками были подвижные соединения. Например, по довоенному штату 1941 г. в танковой дивизии РККА должно было быть 3651 7,62-мм винтовка обр. 189⅓0 гг., 1270 7,62-мм карабинов обр. 1938 г., 45 снайперских винтовок, 972 7,62-мм самозарядных винтовки ( «СВТ-40», 531 пистолет-пулемет ( «ППД») и 2934 пистолета и револьвера. Хорошо видно, что так же, как и в стрелковой дивизии, основную роль играют самозарядные винтовки, а пистолеты-пулеметы на вторых ролях. Так же, как у противников, они по одному или два на десяток бойцов вкраплены в штат. Без создания взводов, рот или даже батальонов, вооруженных этим видом оружия.

Отредактировано Lexus (2016-03-12 22:52:51)

ПП в течении войны в РККА вышли на уровень довоенных прогнозов - до 1/3 всего личного оружия и до половины в стрелковых подразделениях.
Но тут казус - удачный патрон 7,62х33. Это паллиатив. Немцы с 9мм Paraтак сделать не могли и пошли еще в пике с 7,92 Kurz...
В принципе их тактика на основе MG как основы отделения/взвода/роты/батальона работала лучше в обороне. И вооружение стрелков как охраны пулеметчика себя оправдало. Собственно это и не стрелки были, а подносчики пулеметных патронов. И лишь иногда - состав штурмовых групп. Собственно этому их и тренировали.
Но после 43-го это пще и фаустники.
То есть это и не пехота была в нашем понимании, а подай-принеси-кинь гранату-стрельни фаустпатроном-пострй в карауле.
И эта система себя оправдала.

В той ситуации массовое насыщение ПП было наиболее рациональным решением. Но только для РККА поскольку только патрон от ТТ мог обеспечить дальность эффективного огня до 200 метров. Для 9-мм патрона - 100 метров, а для .45 калибра - всего 50. Альтернатива - переход на промежуточный патрон. Немцы пошли по этому пути хотя их система вооружения пехоты, основанная на MG42 в этом и не особо нуждалась.
Для сравнения в американской тактике юыла схема М1 + BAR. Они ее сменили только во Вьетнаме.
Высокая цена ПП до конца 30-х была обусловлена тем, что конструкторы привыкли к малым допускам деталей на стрелковом оружии и автоматически переносили их на ПП. Но с появлением технологии штамповки возникла возможность изготовления деталей ПП без фрезерования и на неоружейных заводах. Но стволы все равно поставлялись с оружейных заводов. А наиболее трудоемкой и дорогой деталью например в ППШ был дисковый магазин. Но в ППС еще цену снизили.

СВТ обладали излишней мощностью и носимый боекомплект не обеспечивал длительного боя. Б/к к винтовке (и мосинке и СВТ) в обоймах - 60 патронов. К ППШ в двух дисковых магазинах - 142. Автоматический огонь в АВС стал причиной ее снятия с производства с заменой на СВТ. Предполагалось, что стрельба очередями оставит солдат без патронов. Бред конечно, в итоге и на СВТ стали ставить автоматическое шептало. Хотя стрельба очередями была возможна только на дальность до 100 метров при отражении атак. То есть это палтатив пистолета-пулемета.
Преимущество же СВТ перед мосинкой в боевой скорострельности: 10 в/мин против 20. То есть СВТ грубо вдвое эффективнее мосинки. Но по цене - в 12 раз дороже!
А замена АВС-36 на СВТ даже Ванниковым изображается как причуда Сталина. СВТ вдвое дороже и ее два года доводили в производстве. Если бы не метались, то могли бы перевооружить РККА на автоматическую винтовку к 1941 году полностью...
По поводу оснащенности винтовками. Почти все запасы были потеряны. Винтовки новых типов в основном на складах находились.

90 на магазинку и 150 на самозарядку (в 3-х магазинах и обоймах).

В 4-х барабанных магазинах.

Тащемто, СВТ-38 на начало 1940 стоила в 3,5 раза дороже (12 раз - это опытная партия на 1939).

Почитайте Благонравова по поводу АВС-36 - с кучей косяков винтовка, притом чрезвычайно сложная в производстве (СВТ-40 только за один 1940 г. выпустили в 10 раз больше чем АВСок за все время).

Отредактировано Хорт мохнатый (2016-06-08 23:33:16)

Это байка скорее всего. Первоисточника я не видел. Хотя может быть и рациональное решение. СВТ захватили больше и стандартизация требовала принять на вооружение более распространенный трофей.

41 год не показателен. Проверка и реально состязание "кто кого" - это 42 год. В 43 вермахт сдулся.
Реально выдавали по два подсумка. Кстати, в вермахте тоже стали выдавать один подсумок вместо двух и тоже на 60 патронов.
Причина прозаическая - по итогам боев расход патронов к магазинным винтовкам резко снизился. Недавно читал Исаева по Ржевским операциям. Расход патронов за сутки при прорыве первой линии обороны - 5 патронов на винтовку. В пояснениях - пехота огонь не вела, в атаку на неподавленные опорные пункты не шла. Кризис "Вердена" был преодолен только к 44 году с совершенствованием тактики штурмовых групп. И там возник парадокс - винтовка стала балластом. А пехоту в штурмовых группах стали вооружать ППШ. Винтовка же стала карабином обр.44 года . То есть ее обрезали и укоротили штык. А использовали для вооружения вспомогательного персонала "подай патрон, потом сходи за кашей".
А ннмцы допиливать гевер 98 не стали, а создали для штурмовых групп штурмгевер. А винтовку перестали с 44-го комплектовать штыком - штыковые атаки закончились.

В сети есть и нормы комплектации ППШ - 2 магазина. Причем они не были взаимозаменяемы с другими ППШ, а допиливались напильником под конкретный автомат. Это и вызвало переход на секторный магазин.

Насчет технологичности и стоимости выпуска АВС спорить надо не по прейскурантам, а уже на основе обсуждения технологии. Простейший тезис, на котором Ванников основывает своё позицию: если СВТ-38 лучше, то зачем после принятия ее на вооружение как СВТ-38 потребовалось 2 года разрабатывать СВТ-40? А причина снова на поверхности: винтовка была "сырой" и низкотехнологичной в отличии от.
Что такое ДВА ГОДА накануне войны пояснять?..

Ну все просто же - зачем дорабатывать СВТ если она лучше?) Ответ у Ванникова - Ьокарев представил на гостспытания доработанный вручную опытный образец. При постановке на конвейер он стал получать нарекания из войск. И не только с финской войны, СВТ-38 использовалась и на Халхин-голе и в погранвойсках.
Вес. АВС-36 - 3,8 кг. СВТ-О у меня дома лежит в сейфе, я купил себе на охоту. В принципе три месяца до ума доводил регулировку и со смазками эксперементировал. Работает, но сравнить с АВС не могу - это раритет. 4,2 кг светка весит по сравнению с 3,8 кг. И?..

Кучность зависит только от патрона. Это общий недостаток всех авт.винтовок под винтовочный патрон. При стрельюе очередями. При самозарядном огне - только от обрпботки ствола. У М14 уже третья пуля в очереди на дист.100 метров уходит на метр выше.
Насчет надежности давайте пруфы. Ванников пишет о репарации с фронта во время финской. Пружина лопнула из-за мороза. Один случай! Сплав для пружины доработали.

Насчет слабости ДП-27 соглашусь. Это и Ванников отмечал и объективно MG-34/42в составе батальона вермахта подавляли попытки испооьзовать атакующую вне штурмовых групп пехоту. На это не только советский опыт ВМВ жалуется, но и союзнички. В принципе можно сейчас с послезнанием создать ОШС стрелковых войск РККА с использованием имевшихся образцов как это положение нейтрализовать.
Правда не знаю здесь это надо выкладывать или в альтернативу. По сути это палиатив, промежуточная стадия того, к чему пришла ОШС СА после войны с учетом ее опыта.
Но еще раз повторю - это Послезнание.

Вес СВТ-О -4,2 кг без патронов. Это сделано специально для повышения устойчивости при стрельбе. Штык весит 0,5 кг.