СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Китай угроза для России?


Китай угроза для России?

Сообщений 31 страница 60 из 62

31

николя
Я могу столько же предприятий назвать которые успешно выжили и имеют пакет заказов. Весьма успешно перевооружаются те что на оборонку, по автомобилестроению(не смотря на кризис) большие подвижки.
А многие из тех что вы назвали,там много других причин и кризис лишь ускорил....а для некоторых нужен был просто повод.
Недавний пример,довелось побывать на Красном Октябре :crazyfun: ничего не развалилось.
Съездите на Хундай, поймите правильно Кировский завод в том виде котором был.....никому не нужен.

0

32

Любое сопредельное государство с такой динамикой развития экономики, ВПК и такими темпами перевооружения как Китай, представляет угрозу для соседей, причем не только в военном но и в экономическом плане. "Миролюбивый" Китай имеет территориальные претензии практически ко всем соседям и теперь только от соседей зависит насколько реальны сценарии аннексии их территории. Причем, это можно проделывать не только путем военного конфликта, а к примеру покупкой, переговорами, силовым давлением.
Евразийский военно-политический  союз между Россией и КНР, это утопия непонятно для чего созданная. Заключение подобного пакта, приведет к моментальному разрыву российско-индийских отношений, да и напоминать он будет больше пакт Молотова-Риббентропа чем Вашингтонский или Варшавский договор.

0

33

неспич написал(а):

А вот кое кто из японцев сейчас и впрямь не спит в свете разворачивающегося японо-китайского спора из-за островов...

страшно аж жуть...база на Окинаве и постоянное присутствие кораблей шестого флота да учитывая очень быстрое время наращивания присутствия тихоокеанских группировок на проблемных участках, это конечно не аргумент для китая

0

34

NiKiToS написал(а):

Погуглите новые самолеты для ВВС РФ в 2012 и 2013 году.

Погуглите авиационные проишествия ВВС РФ и сравните с темпом поступления этих новых самолётов -- спорим, что за описанный переод мы в катастрофах потеряем больше самолётов, чем ВВС получат от промышленности. Не говоря уже про ветхие боевые самолёты, списываемые сотнями....

NiKiToS написал(а):

то-то я сегодня смотрел новости (местные), где колхоз купил 15 тракторов.

у кого купил то? У западного дилера?

NiKiToS написал(а):

Да да да, а заводы на чем работают?

они и не работают, по большей части. Что авиационные, что автомобильные, что ...

NiKiToS написал(а):

Погуглите про новую электронику, хотя бы для ВС.

Погуглите на каких компанентах по большей части эта новая электроника собирается --спорим, что не на отечественных... Кстати, ЕМНИП у Китая имеется  операционная система собственной разработки, а у эРэФии нет...

NiKiToS написал(а):

Ракеты - при таком кол-ве пусков отказов минимально.

Ну, это просто пёрл! :rofl:  При каком таком колличестве пусков то? По одному пуску УР на эскадрилью в год?

NiKiToS написал(а):

Ага, айфонами питаться будут.

Китай, в отличае от России, себя продовольствием обеспечивает полностью -- и ещё на экспорт его толкает. Смешно, что вы этого не знали... С 80-х годов весь советский/российский Дальний Восток только на китайской жратве и живёт!

NiKiToS написал(а):

Ага,...Ага, ...Ага

Ага.

NiKiToS написал(а):

Ага, напомнить про первое боевое применение АГС-17 и наши тогдашние учения на китайской границе?

Напомните, будьте любезны. Чего там такого экзотического случилось?

NiKiToS написал(а):

Несмотря на темпы роста, только в 2003 году появился термин "общевойсковая операция".

:D у нас термин появился ранее, а вот организовать такую операцию мы до сих пор не в состоянии. Что Чечня, что 888 --каждый командир соединения и род войск воевали по каким то своим планам...

0

35

Не все так плохо, есть куча своих проблем..... знаю точно жуткая нехватка квалифицированной рабочей силы на предприятиях ВПК.
Вот для примера только с одного

ваансии

операторов и наладчиков станков с ПУ (з/п от 25000 до 45000 руб.),
слесарей МСР (з/п от 25000 до 45000 руб.),
токарей (з/п от 25000 до 45000 руб.),
шлифовщиков (з/п от 25000 до 45000 руб.),
фрезеровщиков (з/п от 25000 до 45000 руб.),
испытателей-механиков двигателей (з/п от 25000 до 40000 руб.),
электроэрозионистов (з/п от 25000 до 35000 руб.),
контролеров ОТК (з/п 30000 руб.)

А перевооружение станочного парка идет весьма успешно.

0

36

Aleks200065 написал (а):
Я ведь на
предприятиях частенько бываю, и у нас в
Питере... и в глубинку доводится (как минимум 10 дней в месяце провожу в
командировке) Поделитесь, что там у нас не
так!

видимо Вы не очень глубоко ездите...
Вот мой город Ачинск, Красноярский край, центр Сибири почти, при СССР тут распалагались:
- глиноземный комбинат (один из крупнейших в мире)
- производственное объединение строительных изделий
- два кирпичных завода
- керамзитовый завод
- механический завод
- электродвигательный завод
- обувная фабрика
-швейная фабрика
- мясокомбинат
- городская автоколонна
- районная мехколонна
- нефтеперерабатываящий завод (это не все, но наиболее крупные )
Остались только ( в урезаном виде ) первый и последний...
Хорошая динамика к развитию, а?

0

37

Преторианец написал(а):

видимо Вы не очень глубоко ездите...
Вот мой город Ачинск, Красноярский край, центр Сибири почти, при СССР тут распалагались:
- глиноземный комбинат (один из крупнейших в мире)
- производственное объединение строительных изделий
- два кирпичных завода
- керамзитовый завод
- механический завод
- электродвигательный завод
- обувная фабрика
-швейная фабрика
- мясокомбинат
- городская автоколонна
- районная мехколонна
- нефтеперерабатываящий завод (это не все, но наиболее крупные )
Остались только ( в урезаном виде ) первый и последний...
Хорошая динамика к развитию, а?

Архангельская губерния, да и до Казахстана доезжал....Это далеко? И насколько вам нужны эти фабрики? Простите за цинизм.., а что такого шила ваша швейная? Или на каком сырье работал мясокомбинат? Может пора понять....работы...ради работы не будет. Ну простите, не знаю я приличной обуви от этой фабрики! Ну зачем сохранять Красный треугольник....который давно принадлежит ЗАО "РОГА и Копыта" ВЫ поясните кому принадлежат данные предприятия!
И простите, польстили.... про центр....бывал в Новосибе, они будут против. :longtongue:

Отредактировано Aleks200065 (2013-07-10 21:38:44)

0

38

NiKiToS написал (а):
Су-24, МиГ-29, Су-30, Ан-30, Бе-12. Поступило -
150 самолетов и вертолетов всех классов, без
учета модернизированных.

Извините, но вы как раз и перечислили по сути именно модернизации, ибо все названные, суть есть машины еще выпускавшиеся при СССР...
А Индии и тому же Китаю Су- 33, а 35й поколения 4++ куда пойдет? В ВС РФ? Не думаю... Много у нас танков Т-90? Смею заверить, в Индии их больше. Китай имеет свой аналог нашему "Владимиру", с очень неплохо скопированным немецким мотором, по крайней мере тех проблем что у наших танков ( 90е, те что в войсках сейчас ), у китайцев похоже нет.
У Индии тоже нет, потому как двигло у них старое, уже отработанное, а на наших можно и поэкспериментировать...

0

39

Aleks200065 написал (а):
Простите за цинизм.., а что
такого шила ваша швейная? Или на каком
сырье работал мясокомбинат?

одежда в основном специальная, рабочая- обеспечивали и свои комбинаты и даже краевой центр, теперь эта одежда из китая.
мясокомбинат тоже получал сырье из своего района и трех соседних ( Назаровский, Боготольский и Большеулуйский ), Назаровские совхозы живы, но мясо возят в соседнюю область ( в крае нет больше мясокомбинатов ), в нашем районе осталось 1 ( ОДНО ) с/хозяйство, в Большеулуйском 3 ( ТРИ, на территории примерно 2/3 Швейцарии ), в Боготольском - НИ ОДНОГО...
В целом же я задавал вопрос о динамике, а вы пустились в общие рассуждения, и еще- впредь читайте более внимательно, я написал:

Вот мой город Ачинск, Красноярский край,
центр Сибири почти

0

40

самая главная угроза для россии - это её же российский народ... на данный момент

0

41

Преторианец написал(а):

одежда в основном специальная, рабочая- обеспечивали и свои комбинаты и даже краевой центр, теперь эта одежда из китая.
мясокомбинат тоже получал сырье из своего района и трех соседних ( Назаровский, Боготольский и Большеулуйский ), Назаровские совхозы живы, но мясо возят в соседнюю область ( в крае нет больше мясокомбинатов ), в нашем районе осталось 1 ( ОДНО ) с/хозяйство, в Большеулуйском 3 ( ТРИ, на территории примерно 2/3 Швейцарии ), в Боготольском - НИ ОДНОГО...
В целом же я задавал вопрос о динамике, а вы пустились в общие рассуждения, и еще- впредь читайте более внимательно, я написал:

А вы так же тихо упустили главный вопрос... кому принадлежат нонче эти предприятия? А про динамику...давайте тогда с 80-го. А когда убивали эти хозяйства...вы где были?

0

42

А в это время проходят российско-китайские учения...

0

43

сколько раз Россия с Китаем воевала? Остров не будем считать

0

44

Zaklepkin написал(а):

сколько раз Россия с Китаем воевала? Остров не будем считать

А полноценных больших войн и не было.. Бои за Алабзинский острог и некоторые другие стычки в 17 веке это скорее были пограничные конфликты из-за неопределенной тогда границы, а конфликт 1929 года на КВЖД является разборкой с местным военным правителем, так как Китай тогда находился в состоянии полураспада. Ближе всего к войне был Китайский поход 1900 г., но и то не совсем, так как основной целью было подавление восстания ихэтуаней.

0

45

злодеище написал(а):

самая главная угроза для россии - это её же российский народ... на данный момент

Самая главная угроза для России на данный момент это наркомания,пьянство и общее оскотинивание(потеря культуры)!Вот лет через 15 наша нынешняя молодежж ,,плюшками,,вскормленная алко-коктейлями вспоенная станет инженерами,врачами,пилотами,водителями вот это будет полный Пэ...без всякого Китая :pained:

0

46

KORVIN написал(а):

Вот лет через 15 наша нынешняя молодежж ,,плюшками,,вскормленная алко-коктейлями вспоенная станет инженерами,врачами,пилотами,водителями вот это будет полный Пэ.

проснитесь - это уже случилось! и всё это с подачи граждан россеян россиянам. дома строить разучились, лечить лекари тоже, инженеров нет, те что есть с головой аля дуршлаг. пилотов уже давно нет нормальных. одни дефективные манагеры расплодились

KORVIN написал(а):

наркомания,пьянство и общее оскотинивание

думаете эт окто-то насильно насаждает? заливают в глотку и на иглу сажают?

Отредактировано злодеище (2013-07-11 19:47:03)

0

47

злодеище написал(а):

проснитесь - это уже случилось!

Я не сплю и все это вижу.А это мы сейчас пожинаем цветочки перестроечного и постперестроечного поколений.Только тогда подростки баловались т.н.тяжелыми наркотиками и в гораздо меньшем процентном отношении и те кто на них сидел уже либо завязал либо сдох.А вот впереди нас ждут ягодки в виде целого поколения которое ,,легкую,,наркоту вообще за наркоту не воспринимает!

злодеище написал(а):

насильно насаждает? заливают в глотку и на иглу сажают?

Нет.Зато популяризируют такой образ жизни целыми жанрами музыки и телепроэктов.

0

48

KORVIN написал(а):

Зато популяризируют такой образ жизни целыми жанрами музыки и телепроэктов.

тогда верните советскую цензуру ;)  :P

0

49

Zaklepkin написал(а):

тогда верните советскую цензуру

Может для начала в политике что то поменять?  :rolleyes:

0

50

Zaklepkin написал(а):

тогда верните советскую цензуру

Я ее брал что ли чтоб вернуть? :rofl: Нее,шалтая-болтая уже не собрать...цензуру у нас и так потихоньку то там то тут вводят и всегда с чиновничей футлярной тупостью вроде как с законопроэктом передачи маркировать по возрастным ограничениям(теперь дети точно знают что стоит посмотреть-народная шутка)вот именно по принципу,,запретить проще чем воспитать,,Как то забывают что помимо цензуры в Союзе на население давили образованием по всем фронтам: школа,телевидение,х/ф,театр.А сейчас как вы это представляете?Призвать режиссеров,журналистов,музыкантов,телевизионщиков к сознательности?Интернет вырубить?Транслировать канал,,Культура,,прямо в моск гопникам как в ,,Заводном Апельсине,,? :longtongue:

0

51

Aleks200065 написал (а):
А вы так же тихо упустили главный вопрос...
кому принадлежат нонче эти предприятия?

как и вся Россия- частному капиталу... Насколько известно, то у государства остались предприятия ВПК... Пока еще остались...

А
про динамику...давайте тогда с 80-го.

давайте- в середине 80х был запущен НПЗ, на АГК в строй пустили несколько новых цехов (помню нас возили на открытие ), был вскрыт новый карьер, открыт новый кирпичный завод (и 10ти лет не продержался ) на обувной фабрике ( кстати ее обувь до закрытия пользовалась в крае спросом, фирма "Аллег", в соседних областях тоже ее знали ) закупили итальянскую линию, она и сейчас наверно стоит... Мало? Может поискать ветеранов кто дополнит?

А когда
убивали эти хозяйства...вы где были?

да где придется, то в войсках, то в госпитале- виноват-с! Сам проср@л!

0

52

Абалкин написал(а):

Может для начала в политике что то поменять?

зачем? пипла колбасится и ладно

KORVIN написал(а):

Транслировать канал,,Культура,,прямо в моск гопникам как в ,,Заводном Апельсине,,?

ага, тем, что не успели кресло урвать)

Отредактировано злодеище (2013-07-14 06:29:01)

0

53

анекдот в тему. Мао сказал: "Как нам захватить СССР? нужно отправить 10 армий по 10 млн чел. каждый и один танк. Русские танк подобьют,армия захватят в плен. Вот потом мы по тихоньку их и захватим"  :D

0

54

Абалкин написал(а):

Может для начала в политике что то поменять?

тёлки - метёлки) ээээ....это райцентр -стайл..от него никуда не уйдешь) тут уж ничего не поделаешь..замуж нормально выскочит мозги вправят, нет, так и будет метелкой-шалашовочкой) проза жизни...на стратегическую безопасность это н влияет, тем более в свете угрозы от азиатов)) Деревня нашефсе)

0

55

NiKiToS написал(а):

Напомню. Китайцы пошли в атаку и вьетнамцы начали их косить. Всего же бои продолжались месяц. Когда была обьявлена мобилизация (Вьетнам), китайцы заявили об окончании БД. Потери: Китай - до 30000 солдат регулярной армии, Вьетнам - до 20000 ополченцев и пограничников. Регулярная армия находилась во второй линии.

Это совковый бред, не основанный на реальных фактах(сами подумайте, кто ж в случае войны месяц мобилизацию не объявляет? и кто б стал регулярную армию держать "во второй линии"?). Потери были примерно равными и воевали с обеих сторон вполне регулярные армии. Китайцы заявили об окончании БД, когда достигли цели своего наступления(все намечанные населённые пункты были ими, китайцами, заняты и соответственно профуканы вьетнамцами). Так что говорить о какой то сверхэффективности АГС-17(АМ "Василёк" или РСЗО "Град") не приходится. Это на уровне слонячего трёпа...

NiKiToS написал(а):

Су-24, МиГ-29, Су-30, Ан-30, Бе-12. Поступило - 150 самолетов и вертолетов всех классов, без учета модернизированных. Мало?

Тоже смешно. За какое время поступило то? За 10 лет? Тем более явно именно с учётом модернезированных -- кто б у нас стал клепать новые Су-24 и Бе-12? Нетрудно заметить, что военные самолёты у нас падают регулярно, ежемесячно(не считая их выхода из строя без падения, прямо на земле). Так что колличество выбывших оно больше количества поступивших.

NiKiToS написал(а):

Были проблемы со связью и управлением, но общие цели были достигнуты с минимальными потерями.

Что значит "были"? -- Они и остались, ничего не изменилось... И что считать "минимальными" потерями?  Штабную колонну, которую несколько часов мочили и никому и в мысли не вскочило как то вмешаться в этот процесс?

NiKiToS написал(а):

Круто. Почитатйе. Свеженько. Ссылка

:rofl: Вы сами то прочли, что мне советуете? -- Черта в 95% самообеспечения Китая продовольствием не перейдена. А в России?--70% жратвы импортные!

NiKiToS написал(а):

Для оборонки вся электроника - наша. Другое дело, что некоторые комплектующие не наши.

:rofl: та же история, "некоторые комплектующие не наши" это 70%!

0

56

неспич
вы написали:

Это совковый бред, не основанный на
реальных фактах(сами подумайте, кто ж в
случае войны месяц мобилизацию не
объявляет? и кто б стал регулярную армию
держать "во второй линии"?).

Вы неправы. Подумал может меня в ВШ не так учили, связался вчера с ребятами из ГШ, оказывается верно!
Не было мобилизации, и армия вступала в бои эпизодически, отдельными частями- кстати- по оценке наших советников НОАК значительно занизили потери, только в первые дни было убито около 10 тыс китайцев, по данным ГРУ после этой войны две дивизии было расформировано, еще две пополнились только с усиленым призывом

0

57

Преторианец написал(а):

связался вчера с ребятами из ГШ, оказывается верно!
Не было мобилизации, и армия вступала в бои эпизодически, отдельными частями- кстати- по оценке наших советников НОАК значительно занизили потери, только в первые дни было убито около 10 тыс китайцев,

:D наши советники пели тоже самое и на арабо-израильских войнах -- о том, как арабы тысячами-миллионами мочили евреев(при их грамотных советах, разумеется :rofl: ). Только результат этих войн известен -- проигрыш арабов. Как известен и результат китайско-вьетнамского "инциндента" -- НОАК заняла все населённые пункты(на территории Вьетнама), которые планировала занять. И, кстати, можно смело утверждать, что и вьетнамские потери в первые дни были около 10 тыс. человек...(про это "советники" как то забыли упомянуть?)
Если во Вьетнаме мобилизации действительно небыло то всё руководство Вьетнама скопом идиоты:) Но ГРУ такую информацию не подтверждает -- есть значительная прослойка умных, граммотных руководителей(в т.ч. в армии).

0

58

неспич написал (а):
НОАК заняла все
населённые пункты(на территории Вьетнама),
которые планировала занять.

еще они планировали разбить кадровые части, что у них как раз и не получилось, а без этого занятие территории становится просто тактическим успехом и не более

Если во Вьетнаме мобилизации действительно
небыло то всё руководство Вьетнама скопом идиоты.

мобилизация была объявлена, но НОАК прекратила боевые действия

Но ГРУ такую информацию не подтверждает

именно они и подтвердили

0

59

Сегодня лечу в Архангельскую губернию :P в г. Коряжму надо наверное фото репортаж небольшой сделать. Как "хреново" живет глубинка :rofl:

0

60

Преторианец написал(а):

Подумал может меня в ВШ не так учили

А что такое "ВШ"?  :blush:

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Китай угроза для России?