СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Компоновка танков.

Сообщений 931 страница 958 из 958

931

Шестопер написал(а):

В танке все равно нужно размещать длинные БПС, так что унитар с длиной 1,5-2 метра для танка с шестидюймовкой не есть что-то запредельное.

Не урезать ли осетра? M829A3 вроде как меньше метра, а калибр отнюдь не в полтора раза растёт.

finnbogi написал(а):

от 4 до 8, в укладке первой очереди, вообще странный вопрос так как во многом зависит от конструкции АЗ

То есть под 20%. Учитывая что танкистам и сейчас не фонтан. Они будут рады, наверное.

finnbogi написал(а):

вы не понимаете задачи танка

Так вы меня просветите.

Отредактировано Mark Nicht (2013-07-18 19:11:49)

0

932

Smell_U_Later написал(а):

А как иначе, Вы же заявили, что по эффективности 25 таких снарядов заменять тысячи обычных 50 кг снарядов. Обоснуйте пожалуйста. Технико-экономическое обоснование, потому так и называется, вопрос цены никто не отменял.

ну для примера посмотрите таблицу 2 здесь:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleyd … orbe-s-br/
Так что такое 50 обычных ОФС в боеукладке?

И я высказался по размеру БК, не по стоимости, этото вопрос сложнее и сложнее уже потому что перспективные снаряды позволяют решать задачи которые обычными ОФС просто не решить, как тут стоимость сравнивать...

Smell_U_Later написал(а):

То есть Вы не знаете. Так и запишем.

как это не знаю когда я вам ответил...

Mark Nicht написал(а):

То есть под 20%. Учитывая что танкистам и сейчас не фонтан. Они будут рады, наверное.

если они снарядами уничтожат танк противника прежде чем он уничтожит их то да, наверное будут рады

Mark Nicht написал(а):

Так вы меня просветите.

уничтожение техники и живой силы противника при атаке на определенный участок местности или при отражение атаки противника

0

933

Smell_U_Later написал(а):

правда для этого пришлось новый автомат заряжания городить под "длинные" снаряды

НЯП его таки сделали? 8-)

0

934

Smell_U_Later, а вы что, против дальнобойных УАС?

0

935

finnbogi написал(а):

уничтожение техники и живой силы противника при атаке на определенный участок местности или при отражение атаки противника

Зачем же тогда танку броня? Ставим пушку побольше, калибра так 152, броню выкидываем, снарядов побольше - вообще отлично получается!

finnbogi написал(а):

если они снарядами уничтожат танк противника прежде чем он уничтожит их то да, наверное будут рады

Скорее окажется что в БК четыре вида противотанковых, а на пехоту остались огрызки. Ах да, забыл, дальше же пулемётами отбиваться будете, для них целый дополнительный член экипажа...

0

936

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:30:35)

0

937

Smell_U_Later написал(а):

дальности, которые предлагает КБП сейчас, для УАСов избыточны

А какие это дальности?

0

938

Mark Nicht написал(а):

Ставим пушку побольше, калибра так 152, броню выкидываем, снарядов побольше - вообще отлично получается!

Вы почти полностью озвучили хотелки советских военных, воплощенных в объекте 195 или как его там :).

0

939

lagr написал(а):

Вы почти полностью озвучили хотелки советских военных, воплощенных в объекте 195 или как его там .

Только броню почему-то оставили.  :)  И снарядов поменьше чем в той же Мсте, подозреваю...

0

940

Mark Nicht написал(а):

Зачем же тогда танку броня? Ставим пушку побольше, калибра так 152, броню выкидываем, снарядов побольше - вообще отлично получается!

убедили, выдам тайну, когда атакуеш врага то враг часто стрелят в ответ!!! 

Mark Nicht написал(а):

Скорее окажется что в БК четыре вида противотанковых, а на пехоту остались огрызки. Ах да, забыл, дальше же пулемётами отбиваться будете, для них целый дополнительный член экипажа...

зачем 4 вида противотанковых?

Smell_U_Later написал(а):

Вот когда изучите, что такое артиллерийский дивизион, и из чего он состоит, тогда сможете самостоятельно ответить себе на свой же вопрос.

да да, туманные намеки пошли

Smell_U_Later написал(а):

Так это. Это не ответ а пространные фразы ни о чём.

это точный ответ.
Артиллерия дивизионного уровня получает возможность самостоятельно решать практически любые огневые задачи которые могут возникнуть в зоне деятельности девизии.

0

941

finnbogi написал(а):

зачем 4 вида противотанковых?

Какой из ныне имеющихся противотанковых будет выкинут?

finnbogi написал(а):

убедили, выдам тайну, когда атакуеш врага то враг часто стрелят в ответ!!!

:crazyfun:  %-)

0

942

Mark Nicht написал(а):

Ставим пушку побольше, калибра так 152, броню выкидываем, снарядов побольше - вообще отлично получается!

прямо получается а-ля АМХ-13 ;) правда пушка у него не такая большая, но для того времени была просто отличная

Отредактировано maik (2013-07-19 13:02:39)

0

943

Mark Nicht написал(а):

Какой из ныне имеющихся противотанковых будет выкинут?

Кума я бы викинул, и не из 4, а из 3, да и ТУР можно универсальный сделать.

0

944

Smell_U_Later написал(а):

Аха, сделали.

Ня, спс)

Smell_U_Later написал(а):

даже по отзывам Рособоронэкспорта, дальности, которые предлагает КБП сейчас, для УАСов избыточны и спросом на внешнем рынке не пользуются

Значит и ракету сделали. 8-) А где-то только испытывают, да и еще на специальной установке.

0

945

Mark Nicht написал(а):

Какой из ныне имеющихся противотанковых будет выкинут?

оставим БПС+современный ОФС+ПТУР(универсальный)+ТУР с ОФ БЧ, 4 вида боеприпасов

Mark Nicht написал(а):

:crazyfun:  %-)

да всегда рад просветить

0

946

Три типа боеприпасов достаточно: БПС; кумулятивно-осколочно-фугасный с программируемым взрывателем и ТУР (с кумулятивно-осколочной БЧ и РЛ ГСН, для стрельбы издали в крышу бронетехники с ЗОП и по низколетящим воздушным целям).

Отредактировано Шестопер (2013-07-19 19:25:04)

0

947

tatarin написал(а):

Кума я бы викинул, и не из 4, а из 3, да и ТУР можно универсальный сделать.

Ну пока ТУР не выкинут получается именно 4 - БОПС, КС, ТУР, "загоризонтальный ТУР". И ещё ОФС, и ещё снаряд с ГПЭ - как-то зело много всего получается.   :confused:   Универсальный ТУР вместо имеющегося было не так плохо, тут не буду спорить. А вот КС выкидывать не уверен что стоит, он наиболее дешёвый и к тому же относительно универсальный, насколько я понимаю.

finnbogi написал(а):

оставим БПС+современный ОФС+ПТУР(универсальный)+ТУР с ОФ БЧ, 4 вида боеприпасов

А ТУР с ОФ БЧ зачем? Чтоб ещё дороже вышло? Про КС уже сказал.

finnbogi написал(а):

да всегда рад просветить

Спасибо, такого не надо.  :x

0

948

Mark Nicht написал(а):

Ну пока ТУР не выкинут получается именно 4 - БОПС, КС, ТУР, "загоризонтальный ТУР". И ещё ОФС, и ещё снаряд с ГПЭ - как-то зело много всего получается.   :confused:   Универсальный ТУР вместо имеющегося было не так плохо, тут не буду спорить. А вот КС выкидывать не уверен что стоит, он наиболее дешёвый и к тому же относительно универсальный, насколько я понимаю.

а зачем ТУР, почему  "загоризонтальный ТУР не должен стрелять на 3-4 км?

Универсальный снаряд для борьбы с пехотой и легкой БТТ можно получить засчёт современного ОФС.

Mark Nicht написал(а):

А ТУР с ОФ БЧ зачем? Чтоб ещё дороже вышло? Про КС уже сказал.

для борьбы с огневыми точками пехоты, хотя в принципе соглашусь с Шестопером, противотанковый ТУР засчёт многофункционального взрывателя можно использовать и против пехоты.
Тогда 3 типа боеприпасов.

0

949

Прочитал в теме Бронетехника из Харькова-9 пост № 528 камрада Dmitiry77:

Кое что из книги М. Д. Борисюка "Броня крепка"

Полазил по интернету, в поисках этой книги, не нашёл.
Нашёл интервью М. Д. Борисюка на сайте http://nctv.in.ua/news/read/bronya-krepka.
Заинтересовал такой момент:

- Как, в каком направлении могут развиться разработки новых танков и легких бронированных машин?

- Мир стоит на пороге очередного скачка в области развития боевых платформ в целом. И к бронетехнике это имеет самое прямое отношение. С одной стороны, я уже отмечал необходимость действия каждой боевой единицы в общем, едином информационном поле. Это касается не только, скажем, тесной связи между командиром батальона и отдельным танком, но связи танка со всеми видами техники, принимающими участие в данном бою. То есть, развитие систем обработки информации, передачи данных, автоматизированного управления, вместе с компьютеризацией самой техники, очевидно, выйдет на первое место. Но не только. Убежден, что вскоре будет достигнута возможность и дистанционного управления. Это уже будет не танк, а некое средство, которое будет выполнять специфические задачи. Не обязательно, чтобы специализированные бронеобъекты, создаваемые для уничтожения определенных видов целей, вытесняли существующие образцы бронетехники. Мне кажется, что комбинированное применение таких средств ведения боя может быть довольно продолжительным. Но также очевидно, что есть неуклонное стремление к сокращению экипажа. Кстати, в советское время мы одними из первых – еще 30 лет назад – применили автоматы заряжания в танках. Они успешно работают до сих пор. Причем ряд стран – в том числе США, Британия, Германия – автоматов заряжания в составе танков не имеют, и экипаж их машин составляет четыре человека. А у нас давно уже три! Сейчас необходимо активизировать исследования возможности сокращения экипажа до двух человек. В целом украинские разработчики бронетехники не должны оставаться в стороне от развития перспектив основных направлений – роботизации, интеллектуализации и информатизации техники.

Эта дискуссия о количестве членов экипажа ведётся давно.
Может быть нужны две машины вместо одного танка с двумя членами экипажа: автоматизированный (безэкипажный) танк и машина управления в виде ТБМП?
Технически реализовать это можно уже сейчас.
Почему машина управления в виде ТБМП? Для обслуживания двух машин нужны люди, а они есть в пехоте.

0

950

Мишаня написал(а):

Может быть нужны две машины вместо одного танка с двумя членами экипажа: автоматизированный (безэкипажный) танк и машина управления в виде ТБМП?

а как обеспечить надёжную связь? а то ещё получится как в мультике)

0

951

злодеище, я конечно не специалист в области связи, но уже в 60-е годы прошлого века с Земли управляли Луноходами.
Разве за это время ничего не изменилось?

0

952

Мишаня написал(а):

но уже в 60-е годы прошлого века с Земли управляли Луноходами.

а много бы им науправляли если бы канал стали глушить? и по сей день единственная связь которая переживает помехи лучше всего - это проводная

Отредактировано злодеище (2013-09-01 17:01:38)

0

953

Наверное и те люди, которые защищаются от помех, не зря свой хлеб едят, к тому же в таких системах должны быть и резервные каналы управления: инфракрасный, лазерный.

0

954

Мишаня написал(а):

Сейчас необходимо активизировать исследования возможности сокращения экипажа до двух человек.

Kampfpanzer Versuchsträger 2000 (Bw)

0

955

Мишаня написал(а):

инфракрасный, лазерный.

ага. особенно в дождь или туман

0

956

злодеище написал(а):

ага. особенно в дождь или туман

И в пылюге, поднятой танками при движении.
Ну в почему бы не протягивать между машинами веревочку проводной связи, в ситуациях когда другая связь невозможна. Правда ограничивается расстояние между машинами - до единиц метров в движении. Но в засаде можно нарастить провод до десятков и даже сотен метров, ПТУРЫ вон какие длинные провода за собой разматывают.

При электротрансмисии через веревочку можно подавать и энергию для движения.
Если на обоих машинах свой собственный ДВС - боевая машина с вооружением может нести уменьшенный боекомплект и запас топлива, остальное будет перевозиться на управляющей машине с людьми.
Вместе с отсутствием людей это позволяет уменьшить размеры необитаемого танка и усилить его защиту при прежней массе.
А управляющая машина (тоже сильнобронированная) будет стараться минимально показыватьcя противнику. При значительном разнесении звеньев - прятаться в складках местности, за строениями и т. п. При совместном движении звеньев с дистанцией между ними единицы метров - прикрываться от противника корпусом необитаемого заена.

0

957

Шестопер написал(а):

ПТУРЫ вон какие длинные провода за собой разматывают.

они не волочатся по земле и не цепляются за всякую подножность)

0

958

злодеище написал(а):

они не волочатся по земле и не цепляются за всякую подножность)

Так я про танки в засаде.

0