А Вы не допускаете, что на Армате, будут как раз три человека, которые смогут равноценно применять имеющееся вооружение. Командир, наводчик-оператор и догадайтесь еще кто.
Компоновка танков.
Сообщений 511 страница 540 из 958
Поделиться5122013-07-13 02:42:57
Вот именно. Кроме того экипаж должен иметь нормальные прицелы/приборы наблюдения, новые, эффективные снаряды... и выполнять прямые обязанности в рамках общей БЗ тактического формирования/группы, а не превращаться в перегруженную доп. пассажирами (с невнятным функционалом) фантомной командой облепленного карамулями, многоканального комбайна.
Это по большей части, взаимодействующей пехоты и артели (батальонной) занятие. Ну попутно конечно, с БМ (завязанным на панораму и прицел наводчика) поиграть можно.
Если Вам не трудно, опишите для нас, как вы понимаете в бою обязанности и возможности экипажа из трех человек, имеющего сегодняшние возможности по наблюдению и ведению боя, а потом немного расширте возможности получения информации и сопоставте возможности экипажа, и сразе же все поймете.
В современном танке наводчик будет смотреть в прицел, и только в него, а командир крутить головой на 360 градусов, правда, что увидит, не совсем понятно, а скорее ничего не увидит.
А то, что экипаж должен выполнять общую тактическую задачу, так это совершенно верно, но даже математически 4 человека ее решат с большей вероятностью, чем три.
Теперь о пехоте, почему вы ее так не любите. Танкист сидит в броне, его везет машина, а пехотинец бежит по полю, уворачиваясь от разрывов снарядов противника, от трасс своей БМП, от осколков ДЗ и снарядов взорванных КАЗ, перепрыгивает через воронки, уворачивается от огня стрелкового оружия и при этом еще ведет наблюдение за полем боя, ищет расчеты ПТУР, вычисляет зависшие вертолеты, определяет замаскированные танки и ПТП, ищет и уничтожает гранатометчиков, и все это с помощью флажков передает экипажу танка. Думаю, что пехотинец с таким объемом задач не справится, а вот танк с рядом задач, имея не один канал стрельбы (орудие), а несколько, с частью справится, а часть ему поможет БМПТ, ТБМП, ЗСУ, САУ и т.д. и получится комплексное решение проблемы, и все это через АСУ
Каждый должен нести свои яйца, а танк тем более, особенно когда сегодня и задачи и возможности расширяются.
Поделиться5132013-07-13 02:55:09
и все это с помощью флажков передает экипажу танка.
Однозначно нужно радио.
А Вы не допускаете, что на Армате, будут как раз три человека, которые смогут равноценно применять имеющееся вооружение.
Когда танк стоит.
Поделиться5142013-07-13 02:55:57
Разговор о запуске БПЛА напомнил мне о машинах обеспечения.
Есть идеи о семействе бронемашин, включающем и машины обеспечения. Очень правильные идеи, на мой взгляд: http://btvt.narod.ru/1/ak06/ak06.htm
Так вот на базе сочлененной фэнтези намного удобнее реализовать транспортно-заряжающую машину и бронированный топливозапрввщик - больше объем.В ходе высокоманевреных боевых действий, когда небольшие смешанные группы танков, ТБМП и других бронемашин будут проникать на территорию противника, желательно на каждый танк иметь боекомплект побольше, поскольку пополнить его будет не так легко. Если боекомплект в самом танке невелик, как в Армате - придется тащить за собой больше заряжающих машин.
Отредактировано Шестопер (Сегодня 00:53:46)
Полностью согласен и писал об этом в ЖЖ.
Сегодня должны исходить из того, что действительно должен быть комплекс вооружения, а не раздельно, как ранее.
Танк, как основа. Его прикрывает БМПТ, но доработанная. Тяжелые БМП в пехотном взводе (4 шт.). Тяжелая САУ с усиленной броней (танк но с гаубицей). ЗСУ на базе танка, без которой сегодня нельзя и шагу ступить. Возможно , да и нужно иметь и самоходный тяжелый миномет. Это ударный компонент. К нему разведывательный компонент. И компонент МТО, включающий и ТЗМ переднего края, и ТМЗ на базе "Тайфуна" для доставки боеприпасов с тыловых складов иногда и на передний край. И машины ремонта и эвакуации. И тыловые машины для перевозки имущества, приборов наблюдения, экипировки. И тягачи с полуприцепами, для транспортировки техники по дорогам общего пользования.
Только такой или похожий подход позволит решать задачи. А наращивание усилий идет уже за счет сил и средств старшего начальника, начиная с комбата.
Поделиться5152013-07-13 02:59:49
kanchukov_sa я вам больше скажу: два танка по три члена экипажа будет гораздо эффективней искать и уничтожать чем один танк с четырьмя членами, они еще и живучей будут к тому же... так что лоббируйте лучше увеличение танкового парка, а не раздутие экипажа)))
Поделиться5162013-07-13 03:04:01
Не очень понятно, зачем оно ему при наличии 125-мм пушки и спаренного пулемета.
Очень даже понятно.
125-мм пушка и спаренный с ней пулемет имеют весьма ограниченные углы вертикальной наводки.
Кроме того, не по всем целям удобно стрелять из пушки, а спаренный 7,62-мм ПКТ имеет весьма ограниченное воздействие на цель. В итого, в некоторых боевых ситуациях наводчик оказывается безоружными и не может принять участие в бою. Бой ведет фактически командир. Это нехорошо. Соответственно решение (для Т-64Е) - выдать оружие наводчику (2 × 23-мм ГШ-23 + 1 × 30-мм АГС-17).
Ни какой четвертый член экипажа тут и близко не просматривается.
Поделиться5172013-07-13 03:08:56
То есть, нам скорее воевать с америкосами, а не с бородатым отребьем?
для бородатого отребья хватит модернизированных Т-72, тем более Т-90МС
Согласен. Но ИМХО, семейство тяжелых машин на базе "Арматы", где ОБТ будет лучше защищен - это ответ на любого неприятеля.
ну известно очень мало, из слухов складывается картина что основное преиумущество в области балистической защиты передней проекции, это 40 лет назад было ответом, но не сегодня, а КАЗ, совершенную СУО можно установить и на Т-90, так зачем новый танк?
Новый и перспективный танк ИМХО должен и в области компановки реагировать на тренды развития военного дела, сегодня тренд насыщение высоко точными боеприпасами и возможность вести огневой бой с ЗОП, новый и перспективный танк имеет смысл если соответственно дает здесь значительные преимущества в сравнение с стоящими на вооружение машинами.
И тут ещё вот в чем дело, пока работали над 195тым, теперь делают Армату и по ходу дела Т-90МС, в армии то совсем другой уровень техники, когда наконец тепловизорами обеспечат на приличном уровне?
Поделиться5182013-07-13 03:11:06
да да бедный бедный СССР, ему бы пришлось с Т-64/72/80 наступать на М60, прям черный день советского танкостроения...
Еще со слабыми снарядами, сплошное догоняние и отставание на 100500 лет
Поделиться5192013-07-13 03:12:25
Один написал странную фразу, ни на чем не основанную.
И разведчик моментально из неё сделал "вывод":
Отредактировано Валерий Мухин (Сегодня 01:39:44)
Нет, глубокоуважаемый, этот вывод сделан уже давно, а прав он или нет, рассудит время.
Чтобы нам обсуждать такую тему, сначала нужно определиться с критериями нового и модернизированного, и тогда уже говорить о проблеме. Пока этого не будет, все на уровне плинтуса.
Просто, сегодня по определению нельзя сделать новое, новый перспективный танк на 20-30 лет вперед.
Армата будет иметь ходовую, но модернизированную или позаимствованную из предыдущих разработок. Корпус, в котором будет и силовое отделение и боевое, и отделение управления. Да и ДЗ с КАЗ поставят, но сделают не три или четыре пластины, а пять, что не тянет на новое, а только на модернизацию.
Что касается компоновки экипажа, или капсулы, то в Т-95 это было реализовано, но умные руководители посчитали, что дорого, а сейчас не дорого?
Что касается башни, то и она будет, но может быть, как обитаемая, так и нет, что так же уже отрабатывалось.
Орудие, некоторые говоря, что будет 152, как на Т-95, но там проблемы со снарядом. Значит могут оставить прежнюю, но снаряды пообещать сделать.
Вся остальная начинка, начиная от ДПУ и заканчивая СУО и приборами, так же есть большая проблема, так как в меньшем объеме башни и корпуса, из-за броневой капсулы те огромные прицелы сложно воткнуть. И это будет влиять или на эргономику и защищенность, или на дальность наблюдения.
Силовая, мы уже о ней знаем все. Если дизель, то понятно. Если ГТД, то от Т-80, что предпочтительней. Да может быть электромеханическая, но там проблемы с мощностью генераторов, с кабелями передачи энергии, с коробками передач и т.д.
Вот и весь сказ о новом танке.
Поделиться5202013-07-13 03:14:59
в некоторых боевых ситуациях
В некоторых.
Бой ведет фактически командир. Это нехорошо.
У командира не всегда есть возможноть отвлекаться на стрельбу. Можно было бы ограничиться одним модулем, с возможностью управления им и командиром, и наводчиком (но его не всегда смогут использовать - обычно командир наблюдает и командует, наводчик наводит главный калибр).
Такие ситуации, чтобы и командир стрелял, и одновременно основное вооружение нельзя задействовать - маловероятны.
Чтобы иметь возможность стабильно задействоваать второй канал вооружения - нужен четвертый член экипажа. Иначе - только эпизодически.
Поделиться5212013-07-13 03:15:50
kanchukov_sa я вам больше скажу: два танка по три члена экипажа будет гораздо эффективней искать и уничтожать чем один танк с четырьмя членами, они еще и живучей будут к тому же... так что лоббируйте лучше увеличение танкового парка, а не раздутие экипажа)))
Читайте внимательно мои комментарии!
Поделиться5222013-07-13 03:21:26
ну известно очень мало, из слухов складывается картина что основное преиумущество в области балистической защиты передней проекции
При 65 тоннах и уменьшении площади лобовой брони (по сравнению с классической компоновкой) крышу тоже можно усилить. Но ограничено (против кассетных элементов и ударных ядер), и не на всей площади.
Поделиться5232013-07-13 03:21:27
А теперь о БПЛА и его необходимости для танков...
Переделать ТУР в БПЛА предлагается этим пунктом? Мне почему-то кажется, что штуковина выйдет крайне дорогой, сопоставимой по стоимости с обычным БПЛА, кроме того коротко живущей и урезанной функционально (достаточное количество потребной начинки в что-то в габариты современного ТУР запихать, да еще и что бы она пережила выстрел, вряд ли возможно), да и где у командира танка время возьмется, что бы на управление этой штукой и оценкой результатов ее работы заниматься? Или опять это будет тот самый "заряжающий"?
Кстати, если так уж нужно танкистам что-то самим разведывать не желаете ли предложить пока эти чудесные запускаемые из танка БПЛА разрабатываются к каждому современному нам танку прикрепить взвод пешей (ну, или моторизованной) разведки? А то мало ли, захочется танкистам посмотреть что там "за углом" а собственного БПЛА нет пока, вот будет кого послать...
По моему скромному мнению весь пакет ваших предложений (я не только о БПЛА на танке) проистекает из того, что вы рассматриваете танк какой-то сферовакуумный, ведущий бой в одиночку, поэтому ему и приходится самому разведывать у вас, смотреть сразу во все стороны и ждать попадания в секторе 360 градусов. И если исходные посылки в целом верны, то от методов, которыми вы их предлагаете решить становится как-то неуютно, а кое где встречается такое до чего не всякий "диванный стратег" дойдет...
Отредактировано zamsheliy (2013-07-13 10:46:52)
Поделиться5242013-07-13 03:23:45
В современном танке наводчик будет смотреть в прицел, и только в него.
Да, это его основная обязанность, Но никто не запрещает завязать на его прицел БМ коль такой (реально, работоспособный) появится... хотя бы на случай, когда основное вооружение будет неэффективно/избыточно/неработоспсобно...
а командир крутить головой на 360 градусов..
в предложенном варианте "современного танка" это излишне знаете ли - крутиться на 360 будет панорама, заряженная к тому же всякими современными и полезными ништяками, вплоть до внешнего ЦУ (с того же БПЛА, выделенного старшим начальником в интересах группы/подразделения.
...а скорее ничего не увидит.
С учетом перечисленного выше, думаю все что надо, "увидит". Да еще на попутное управление БМ время останется.
Теперь о пехоте, почему вы ее так не любите...
Здесь вы ошибаетесь. Мало того, я Пехоту безгранично уважаю, особо в должной мере подготовленную. И весь " объем задач" такая Пехота вполне выполнит, особо, если танкисты, артель, разведка, связь... будут "справляться" прежде всего, в Ее интересах.
Отредактировано Edu (2013-07-13 03:27:01)
Поделиться5252013-07-13 03:30:42
"Сантиметр" для танков это уже за гранью добра и зла
это проект Сокол-1
Поделиться5262013-07-13 03:30:54
Уважаемый Сергей Алексеевич! Мне кажется, Вы стараетесь заменить одной боевой единицей целую тактическую группу. Перспективный танк, в том виде, в котором Вы его описываете, является чем-то универсальным по возможностям: и разведка, и поражение целей на настильной траектории и с закрытой позиции. А между тем, танк – это штурмовое средство, ведущее огонь на прямой видимости. Разведка, борьба с танкоопасными целями, огневая поддержка с закрытых позиций – всё это задачи для взаимодействующих с танками подразделений. Танк не один ведет бой. И логичней не делать из танка универсальное средство на все случаи жизни, а подумать об интеграции его со средствами АСУВ.
С уважением.
Спасибо!
Частично уже ответил здесь в комментах на Ваше замечание. Да танк должен в современных условиях иметь некую универсальность не только потому, что он изобретается для различных конфликтов, в которых должен участвовать, а прежде всего для того, чтобы сам мог выжить на поле боя. Ведь ничего не изменилось со времен ВМВ, когда главным было "выбивать танки", чем даже сейчас в Сирии боевики и занимаются. Значит один канал вооружения - пушка (пкт это игрушка) для танка уже мало, это его не защищает и не дает преимуществ в бою. Значит нужны новые подходы. Вот их и предлагаю. А интеграция с АСУ не поможет, если он получит информацию, что по нему ударил вертолет, а ему ответить не чем. А были бы шрапнельные снаряды или снаряды с направленным облаком, да своя РЛС, которая засечет полет ракеты, вот и выстрел из пушки может сбить эту ракету или ее уничтожит. Ведь к каждому танку не приставишь ЗСУ, а вертолет может оказаться не один, да и ракет у него там хватает. И все в этом духе.
С уважением, С.А.
Поделиться5272013-07-13 03:42:15
Да, это его основная обязанность, Но никто не запрещает завязать на его прицел БМ коль такой (реально, работоспособный) появится... хотя бы на случай, когда основное вооружение будет неэффективно/избыточно/неработоспсобно...
в предложенном варианте "современного танка" это излишне знаете ли - крутиться на 360 будет панорама, заряженная к тому же всякими современными и полезными ништяками, вплоть до внешнего ЦУ (с того же БПЛА, выделенного старшим начальником в интересах группы/подразделения.
С учетом перечисленного выше, думаю все что надо, "увидит". Да еще на попутное управление БМ время останется.
Здесь вы ошибаетесь. Мало того, я Пехоту безгранично уважаю, особо в должной мере подготовленную. И весь " объем задач" такая Пехота вполне выполнит, особо, если танкисты, артель, разведка, связь... будут "справляться" прежде всего, в Ее интересах.
Отредактировано Edu (Сегодня 03:27:01)
Ранее в своих комментариях ставил ссылку на статьи по этой теме. Сложно говорить и повторять одно и тоже когда нет всей картины.
- В моем предложении основное оружие включает пушку и 30мм орудие над ней и спаренный пулемет 12,7 мм. Такой набор не позволит наводчику отвлекаться, но это только один целевой канал, так как стреляет только в одном направлении. У командира свой БМ, но им он будет управлять от случая к случаю, а основное время изучать обстановку, принимать информацию, руководить наводчиким и м/в и т.д. Что касается "крутить головой", не нужно понимать все буквально, а нужно понимать правильно. Представте себе, что на мониторе у вас карта с пометками целей, рядом монитор кругового обзора, рядом тепловизор, прицел не с окуляром, а с экраном, а за бортом танки, пехота, разрывы и т д. Вот и получается, что не только на 360 градусов, а на все 720 он будет крутить и не только головой, а еще и глазами и мозгами.
Не думаю, что ошибаюсь с пехотой, не выполнит пехота, потому, что выполнять нечем и не на чем. Ее так же нужно развивать, но это уже тема другого разговора.
Поделиться5282013-07-13 03:48:56
Кий написал(а):
kanchukov_sa я вам больше скажу: два танка по три члена экипажа будет гораздо эффективней искать и уничтожать чем один танк с четырьмя членами, они еще и живучей будут к тому же... так что лоббируйте лучше увеличение танкового парка, а не раздутие экипажа)))
Читайте внимательно мои комментарии!
Спасибо за развернутый ответ)))
Поделиться5292013-07-13 03:51:38
пушку и 30мм орудие над ней и спаренный пулемет 12,7 мм.
однозначно перебор, зачем 30-мм пушка? ни баллистика не боеприпас не дают ничего нового помимо пушки и пулемета, да еще усложняют компоновку и размещение БК.
У командира свой БМ, но им он будет управлять от случая к случаю, а основное время изучать обстановку, принимать информацию, руководить наводчиким и м/в и т.д.
ну если у командира панорама с совмещенным управлением ДУ, как на 90МС, то при поиске целей он ему не мешает, проблема в данном случае изучение обстановки и поддержание связи, т.е. ваш заряжающий это основной управленец на борту, занятый также обслуживанием технических систем, как это совместить в подготовке, командир-механик, непонятно.
Поделиться5302013-07-13 04:27:47
В моем предложении основное оружие включает пушку и 30мм орудие над ней и спаренный пулемет 12,7 мм.
Уважаемый tramp уже ответил. При попытке взгормоздить подобный "модуль" (с БК)... в колпаке боюсь, места уже не останется.
Представте себе, что на мониторе у вас карта с пометками целей, рядом монитор кругового обзора, рядом тепловизор, прицел не с окуляром, а с экраном
Многовато мониторов у вас получается. Спокойно парой можно обойтись.
Отредактировано Edu (2013-07-13 04:28:33)
Поделиться5312013-07-13 05:26:58
Сайт так устроен, что выдергивание из контекста фразы ставит читателя в тупик, чем вы и занимаетесь.
я всего лишь процитировал вас. и она не выдернута из контекста. в следующий раз я буду полностью ваш текст цитировать. а вы уж тогда сами выбирите что и о чём, ладно?
"многоцелевый" танк
это не рыба и не мясо в итоге будет
Потом придумали штык и совместили их функции в одном человеке.
но вот до штыка был багинет, который доставлял не мало гемора мушкетёру и в нужный момент мог подвести до смерти, потому и не пользовали их почти.
Отредактировано злодеище (2013-07-13 07:10:09)
Поделиться5322013-07-13 06:48:20
Т-64Е - реальный танк.
Так вроде уже здесь обсуждалось, что Т-64Е выполнен на уровне макета.
Поделиться5332013-07-13 06:55:35
kanchukov_sa
Сергей Алексеевич!
С удовольствием читал и цитировал на форуме Ваши статьи на армейские темы. Но Ваше мнение по вопросу направлений развития современного танкостроения, мягко говоря, не впечатляют. Не хочется вдаваться в детали, но лучше бы Вам эту тему оставить.
Поделиться5342013-07-13 08:37:57
А можно ваше мнение по этой теме узнать, но так основательно, по всем разделам. Мне будет полезно, да и вам то же.
Нет, я не склонен к генерации стен текста космического масштаба и космической же глупости.
Поделиться5352013-07-13 09:37:00
Сантиметр или что-то другое, а средство точной стрельбы с закрытой позиции танку нужно.
Разъясните пожалуйста - зачем ЭТО танку? Вот сейчас, на танках Т-72 имеется возможность стрельбы с закрытых позиций на дальность до 10 км. И что? Кто этим пользуется?
Поделиться5362013-07-13 09:41:09
И ему не нужно уголь разгружать, а только отслеживать обстановку, пополнять, нажатием кнопок, конвейер первой очереди, вести огонь из пулеметной установки, АГС, контролировать работу КАЗ, отслеживать срабатывание ДЗ и докладывать командиру, отслеживать угрозы, управлять средствами связи, приемом и передачей информации и т.д.
С пополнением конвеера (хотя имхо два конвеера 1 и 2 очереди есть полная фигня) отлично стправится даже калькулятор "Электроника" с малость подправленной программой, а вот зачем вводить в экипаж танка человека с функциями секретарши - непонятно.
Поделиться5372013-07-13 10:14:14
ну тогда вам в храм, может там покажут что "оператору камер и пулеметов" как бе нужно место для мониторов и прочей хрени.
это не в кубометрах исчисляется, и Вам это известно, но
да да бедный бедный СССР, ему бы пришлось с Т-64/72/80 наступать на М60, прям черный день советского танкостроения...
и с Т-62, и против М60 и М1
И да бедный, поэтому вот до сих пор и приходится на "востоке" каждые 10 лет разрабатывать новый ОБТ, иначе неполучается из за мантры низкой массы и малых габаритов, но на западе танки больше и будет им за это стыдно
Поделиться5382013-07-13 10:20:50
Спасибо!
Частично уже ответил здесь в комментах на Ваше замечание. Да танк должен в современных условиях иметь некую универсальность не только потому, что он изобретается для различных конфликтов, в которых должен участвовать, а прежде всего для того, чтобы сам мог выжить на поле боя. Ведь ничего не изменилось со времен ВМВ, когда главным было "выбивать танки", чем даже сейчас в Сирии боевики и занимаются. Значит один канал вооружения - пушка (пкт это игрушка) для танка уже мало, это его не защищает и не дает преимуществ в бою. Значит нужны новые подходы. Вот их и предлагаю. А интеграция с АСУ не поможет, если он получит информацию, что по нему ударил вертолет, а ему ответить не чем. А были бы шрапнельные снаряды или снаряды с направленным облаком, да своя РЛС, которая засечет полет ракеты, вот и выстрел из пушки может сбить эту ракету или ее уничтожит. Ведь к каждому танку не приставишь ЗСУ, а вертолет может оказаться не один, да и ракет у него там хватает. И все в этом духе.
С уважением, С.А.
Спасибо за ответ! Ваша позиция по перспективному танку более-менее становится понятной. С ней можно не соглашаться, но у Вас есть свое представление о применении танков.
Сергей Алексеевич, если позволите, задам вопрос, который меня действительно волнует. Вы ведь незаслуженно оскорбили Виктора Ивановича с чьей-то подачи. Можете ответить, кто исказил информацию и подставил Вас?
С уважением.
Поделиться5392013-07-13 10:26:06
Экипажу станет в том случае удобнее, если отказаться от мысли быть маленьким, потому, что это анахронизм. А 4-й позволит реализовать дополнительные возможности.
Интересная тема и интересное обсуждение. Скажу пару слов в защиту присутствия в перспективном танке 4-го члена экипажа.
В большинстве существующих танков их и так четверо, но один из них стоя ворочает снарядами. Если он будет сидеть на месте, обитаемый объём можно ужать и забронировать получше, чем сейчас. А теперь придумаем ему работу!
Вспомнил, что кто-то где-то ( в Германии при размышлениях о "лео-3", если не ошибаюсь) всерьёз собирался реализовать экипаж танка 2+2, при котором два члена экипажа имеют органы управления танком - мехводы, а два других - органы наблюдения и управления оружием - наводчики/командиры. На долгих маршах (реалии России) и длительных боевых дежурствах (реалии локальных конфликтов) это должно здорово пригодиться. А непосредственно в бою работают на полную все. Причём 4-ый может внезапно оказаться командиром подразделения и заниматься своими обязанностями, а не вертеться на все стороны выискивая гранатомётчиков.
Кроме того на место 4-го члена экипажа можно временно подсаживать пассажиром узкого специалиста, например офицера инженерных войск, которому нужно съездить на передовую и поглядеть, что предстоит делать завтра. Или гостя от тех, с кем необходимо взаимодействовать в бою и кто "на пальцах" будет объяснять, что от танкистов нужно.
Опять же 4-ый может управлять дополнительным вооружением, вести круговое наблюдение вблизи танка, пока командир ищет цели в секторе и т.д., о чём уже говорили.
И, наконец, слетевшую гусеницу одевать - руки лишними не будут. И повседневное обслуживание машины. И в ларьок сбегать...
Ещё раз акцентирую: найти место для 4-го - мегапроблема для тех, кто привык к плотной компановке и ужатым размерам "тэшек", на других танках место есть. И бездеятельным пассажиром этот 4-ый не будет.
Поделиться5402013-07-13 10:44:26
Скажу пару слов в защиту присутствия в перспективном танке 4-го члена экипажа.
А зачем мелочиться, давайте уж сразу в танк ещё и пехотное отделение запихнем!
Не понятно к чему пихать 4-го человека в танк, создавая головную боль конструкторам, увеличивая размер и вес танка, а потом придумывать чем бы этому (четвертому) члену экипажа заниматься.