1. надпись THALES перевернута
2. надпись THALES в правильном положении.
Большое спасибо теперь разобрался.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Харькова-9
1. надпись THALES перевернута
2. надпись THALES в правильном положении.
Большое спасибо теперь разобрался.
это зам. гендиректора и технический директор, Степанов Николай Михайлович.
спасибо, видно что человек на заводе не случайный, глаза горят и отдается делу.
Нынче без изоленты никуда)))
Ссылка
Надо признать, что Т-90МС внутри благороднее
Надо признать, что Т-90МС внутри благороднее
Да это вроде как и не показатель.
Да это вроде как и не показатель.
Ну не скажите.... Как раз один из показателей технического уровня и если не самого танка, то производителя (разработчика). Но совершенно согласен, что далеко не решающий. Но сильно не огорчайтесь, английские танки внутри вообще "мрак"
Но сильно не огорчайтесь,
Да я вообще-то и не огорчился. Больно уж вид хорошо знакомый и привычный.
Т-90МС внутри благороднее
Не совсем корректное сравнение. Оплот-Т - только-только родился, Т-90МС - уже "мамка вылизала". Просто на разных стадиях машина выглядит несколько по-разному. При сдаче заказчику Оплот будет выглядеть куда более презентабельно.
Уважаемый Брєйнштиль не лукавьте.
Как бы не вылизывали Оплот, по тех. уровню, качеству исполнения и оснащению он недотягивает до Т-90МС.
"мамка вылизала".
БМ Оплот "мамка стала вылизывать" еще раньше чем Т-90МС и все равно выглядит он так себе (посмотрите на петли экранов, состояние внутренних узлов и агрегатов, ну и прочее). Считаю нужно сказать, что это мое чисто субъективное мнение и возможно к боевым качествам машины не относящееся, а просто показывающее уровень культуры производства и проектирования
Отредактировано Антипов (2013-07-03 12:56:09)
Оплот-Т - только-только родился...
А это официальное наименование? То есть существует Оплот не Т?
Отредактировано Dmitiry77 (2013-07-03 12:53:37)
Брєйнштиль написал(а):
Оплот-Т - только-только родился...
А это официальное наименование? То есть существует Оплот не Т?
Отредактировано Dmitiry77 (Сегодня 12:53:37)
Я думаю просто имеется в виду Оплот таиландской серии.
Еще помнится в 2011 говорили емнип о 100 конструктивных изменениях внесенных по желанию заказчика
Как бы не вылизывали Оплот, по тех. уровню, качеству исполнения и оснащению он недотягивает до Т-90МС.
На Т-90 уже появилась тандемная ДЗ, эффективная при любом ракурсе попадания?
На Т-90 уже появилась тандемная ДЗ, эффективная при любом ракурсе попадания?
Считаю нужно сказать, что это мое чисто субъективное мнение и возможно к боевым качествам машины не относящееся, а просто показывающее уровень культуры производства и проектирования
А про ДЗ:
Шестопер Вы проводили сравнительные испытания Ножа,Дуплета и Реликта? У Вас есть данные о таких испытаниях от независимых источников или только рекламные проспекты производителей обоих ДЗ? Оплот вообще обстреливали?
Причем замечу, я не подвергаю критике Нож, может он действительно крут, но дайте факты.
Также хочу заметить что создатели Ножа,Дуплета идут экстенсивным путем развития, просто наращивая число слоев ДЗ (отлично видно на снимке незавершенного Оплота Т №2), с таким подходом и с развитием ПТ средств можно прийти к невообразимым габаритам. Интенсивный путь развития ДЗ это все же изменение принципа воздействия на атакующий боеприпас.
ПС я знаю о применении в Ноже кумулятивных углублений в ЭДЗ
Отредактировано Антипов (2013-07-03 15:08:44)
На Т-90 уже появилась тандемная ДЗ, эффективная при любом ракурсе попадания?
А Дуплет может работать при любом угле попадания. Даже в тех маленьких коробочках от К-1, как на на эфиопских Т-72? Вы сами то в это верите? Тем более ранее заявлялось, что Нож это самое-самое, а потом вдруг Дуплет))
RANKOR, это Вы кликушествуете на форуме Тарасенко?
а всё уважаемый из открытых источников, по двигателям выжато всё из лицензионного американского мотора 30х годов прошлого века. По динамической защите вообще всё плохо, технологии 70 годов прошлого века. Активная защита, текущее актальное состояние мне не известно, а приборам наблюдения то даже вам должно быть известно что используютя Белорусские прицелы с французкими матрицами, а технология оптического канала совсем заброшена в пользу телевизионного, чего ни один из ведущих производителей себе не позволил.
Ай молодца!))
А Дуплет может работать при любом угле попадания. Даже в тех маленьких коробочках от К-1
Кумулятивная ДЗ в принципе способна работать при любом угле попадания при плоских коробочках. Если удлиненные заряды повернуть так, чтобы кумулятивные лезвия летели под углом к броне.
Нож - один слой, Дуплет - два.
Тут логических нестыковок не видно. Может это рекламная деза, но выполненная непротиворечиво.
Отредактировано Шестопер (2013-07-03 17:34:00)
с таким подходом и с развитием ПТ средств можно прийти к невообразимым габаритам.
Вы тоже это заметили?
Интенсивный путь развития ДЗ это все же изменение принципа воздействия на атакующий боеприпас.
Если боеприпас "распределен в пространстве" (отстреливаемые предзаряды плюс залповая стрельба), то воздействовать на все его элементы одним слоем ДЗ маловероятно даже в теории.
К тому же даже по моноблочному боеприпасу (например БПС) многократное воздействие эффективнее однократного, сильнее снижает пробиваемость.
По мере совершенствования боепипасов (главным образом в сторону роста эффекивности преодоления КАЗ и ДЗ) эшелонированность защиты должна возрастать вплоть до "невообразимых габаритов". Придумаете, как сделать иначе - духи Котина и Морозова снимут перед вами шляпы
Отредактировано Шестопер (2013-07-03 17:34:34)
По мере совершенствования боепипасов (главным образом в сторону роста эффекивности преодоления КАЗ и ДЗ) эшелонированность защиты должна возрастать вплоть до "невообразимых габаритов". Придумаете, как сделать иначе - духи Котина и Морозова снимут перед вами шляпы
Он еще про Т50 начал песню петь.
Придумаете, как сделать иначе - духи Котина и Морозова снимут перед вами шляпы
Я не претендую. Мало того, думаю, что Котин с Морозовым очень мало знали о ДЗ .
эшелонированность защиты должна возрастать вплоть до "невообразимых габаритов
Именно это и называется экстенсивность развития. Должна возрастать "эффективность", а не эшелонированность
Должна возрастать "эффективность", а не эшелонированность
КАЗ к танку привинтить, электрическую защиту в комбинированный бронемассив встроить (он для этого хорошо подходит - два листа металла и между ними изолятор) - всякое такое.
Но это тоже новые эшелоны, просто относительно компактные и легкие.
Но и "старые эшелоны" тоже нужно усиливать. Потому что ПТС уже способны пробить чуть ли не монолитную стальную болванку толщиной в танк.
Отредактировано Шестопер (2013-07-03 17:59:44)
я в курсе. после начала эксплуатации вероятность отказа - большая, потом - падает ... этот скачек вызван "вылезанием" заводских дефектов. Выловить эти дефекты и призван пробный пробег после сборки.
Только вот последующее "перетряхивание " проводится только с целью устранить выявленные неисправности, а не изменения конструкции того же электрооборудования. ИЗМЕНЕНИЯ конструкции делают еще до приемо-сдаточных испытаний. После них описание конструкции и тех требования становятся законом, которому и следут военпред при приемке ... Впрочем, успешно прошедшему ВСЕ испытания (включая обстрел и подрыв) в единственном (ну или пара машин) Оплоту все нипочем .))) Это искренне радует .
А я про изменение конструкции и не говорил.Все что я имел ввиду относилось к изоленте которая применена в качестве стяжек и только.Обкатают и глядишь изоленты станет меньше.И перетряхивание относится к послепробеговому периоду а не после сдачи заказчику.Настоящие испытания у Оплота только начинаются.И смею надеяться он выдержит их с достоинством.А если особо не заедаться то оплот прошел испытания в довольно большом объеме.В ХКБМ старались не смотря на политическую опеку гонять машину как следует и не их вина что весь объем не пройден.Тут от них мало что зависило.
RANKOR, это Вы кликушествуете на форуме Тарасенко?
а всё уважаемый из открытых источников, по двигателям выжато всё из лицензионного американского мотора 30х годов прошлого века. По динамической защите вообще всё плохо, технологии 70 годов прошлого века. Активная защита, текущее актальное состояние мне не известно, а приборам наблюдения то даже вам должно быть известно что используютя Белорусские прицелы с французкими матрицами, а технология оптического канала совсем заброшена в пользу телевизионного, чего ни один из ведущих производителей себе не позволил.
Ай молодца!))
Виталий Иванович, я вас не понял вы это о чем?И что значит сие-"RANKOR, это Вы кликушествуете на форуме Тарасенко?"
Отредактировано RANKOR (2013-07-03 19:34:33)
Настоящие испытания у Оплота только начинаются
Эт как?! То есть поставка танков в Таиланд это типа войсковые испытания? Хитро! Провести войсковые испытания образца, при этом получить еще за это деньги, это верх коммерции! Молодцы!
не понял вы это о чем?И что значит сие-"RANKOR, это Вы кликушествуете на форуме Тарасенко?"
Да все Вы прекрасно поняли
Тут многие читают эту помойку, только не многие опускаются на дискуссию с явными ушлепками (котобод и Ко, я имею в виду с обоих сторон). Не хотят замараться, знаете ли
Отредактировано Антипов (2013-07-03 19:58:22)
Эт как?! То есть поставка танков в Таиланд это типа войсковые испытания? Хитро! Провести войсковые испытания образца, при этом получить еще за это деньги, это верх коммерции! Молодцы!
Да все Вы прекрасно поняли
Тут многие читают эту помойку, только не многие опускаются на дискуссию с явными ушлепками (котобод и Ко, я имею в виду с обоих сторон). Не хотят замараться, знаете лиОтредактировано Антипов (Сегодня 18:58:22)
Антипов я не к вам обращался.Я читаю все что считаю нужным в том числе и Тарасенко.Под испытаниями я имел ввиду и это тоже. Одно другому не мешает.
"Да все Вы прекрасно поняли"Я повторю и для вас, я не понимаю какое отношение сказанное имеет ко мне?Для кого то и Отвага помойка но какое мне до этого дело.
Антипов я не к вам обращался
Ну тогда и пишите личные сообщения.
а всё уважаемый из открытых источников, по двигателям выжато всё из лицензионного американского мотора 30х годов прошлого века. По динамической защите вообще всё плохо, технологии 70 годов прошлого века. Активная защита, текущее актальное состояние мне не известно, а приборам наблюдения то даже вам должно быть известно что используютя Белорусские прицелы с французкими матрицами, а технология оптического канала совсем заброшена в пользу телевизионного, чего ни один из ведущих производителей себе не позволил.
Это не Вы написали?
Ну тогда и пишите личные сообщения.
Это не Вы написали?
Ни коим образом.Где и когда я мог это написать не подскажите? Зачем мне писать в личные сообщения если мне приписывают чужие слова открыто в ветке?
Отредактировано RANKOR (2013-07-03 21:37:23)
В свете последних статьей Андрея (особенно последней, где он сравнивает компановки об 195 и об 477), такой вопрос - можно ли (и целесообразно ли) создать танк на основе 477, но используя серийные элементы и оборудование?
Скажем на Украине - с использованием двигателя семейства 6ТД и прочей начинки БМ Оплота.
Отредактировано Ikalugin (2013-07-03 22:10:27)
RANKOR, чисто случайно у автора на "дружественном" блоге точно такая же аватарка как у Вас. )))) А вот за употребление рядом названия нашего форума и слова "помойка" надо бы Вас забанить.
Nick
Хочешь я напишу такую же портянку напишу только Т-90 МС будет тут лучше? Не занимайся подменой и шельмованием. Впрочем это твое амплуа. Разговор зашел про фото внутри Т-90МС и Оплот. Только слепец или на голову отмороженный будет утверждать что Оплот выполнен качественнее. Только ненормальный скажет что уровень ЗПУ Оплота ниже ЗПУ Т-90МС, Только идиот скажет что прицельно-наблюдательный комплекс Оплота лучше и выше по тех. уровню, тоже самое касается АЗ, ПТК, пушки и пр. и пр.
Ты знаешь куда тебе идти со своими мышлениями, к тарасенке и котобуду.
Про компоновку сюда Компоновка танков.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Харькова-9