СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Украины 4

Сообщений 211 страница 240 из 788

211

nevalyashka23 написал(а):

Экономические санкции, территориальные претензии, политическое давление... как по вашему это называется?

Я не знаю НИЧЕГО про экономические санкции, про ОФИЦИАЛЬНЫЕ территориальные претензии, и про политическое давление. Возможно вы не знаете что есть такое понятие как "международная политика" и "отстаивание национальных интересов". Если хотите поговорить про это идите в "треп" или еще куда.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

так и думал, что этим все и закончится. Давайте прикроем этот разговор. А то опять переругаемся.

Совершенно справедливо, именно поэтому я и написал комментарий по поводу заявления nevalyashka23. Что бы кое кто не превращал обсуждение в склоку. Спасибо

0

212

Антипов написал(а):

идите в "треп" или еще куда.

Правильно, это здесь не обсуждаем.

0

213

Во Львовской области представили облегченный комплекс активной защиты "Заслон"

http://ukraineindustrial.info/images/4003.jpg

1 октября, Виктор Янукович присутствовал на демонстрационно-тактических учениях Вооруженных Сил Украины. Во время учений состоялся демонстрационный показ разработок украинского оборонного комплекса, на котором представили разработку БЦКТ «Микротек» - комплекс активной защиты «Заслон-Л».

Комплекс активной защиты   «Заслон-Л»  предназначен для  защиты легких бронированных машин. Более того, уже проверена эффективность их защиты от простых бронебойных и бронебойных подкалиберных снарядов малокалиберных пушек. Облегченная активная защита «Заслон-Л» представляет собой съемные модули разового использования. Модуль может размещаться на верхней лобовой части БМП-2 и два – по бортам во встроенном варианте. Облегченный «Заслон» эффективен против гранат РПГ-7 и РПГ-9 и противотанковой управляемой ракеты (ПТУР).

КАЗ «Заслон» создает на безопасном расстоянии от защищаемого объекта активную зону защиты, в которой обезвреживаются атакующие объект противотанковые средства типа реактивные противотанковые гранаты (ПГ-7, ПГ-7ВР, ПГ-9 и др), противотанковые управляемые ракеты - ПТУР, артиллерийские кумулятивные снаряды калибром до 125 мм, бронебойные подкалиберные снаряды ( неужели :D ) и другие противотанковые средства.

Установка комплекса «Заслон» не ухудшает боевых и эксплуатационных характеристик носителя, позволяя повысить выживаемость экипажа более чем в два раза, поднять уверенность экипажа при выполнении боевых задач.

Во время учений показали варианты комплекса на базе боевой машины БМП-2 и танка Т-64.

Ссылка

0

214

Если хотите поговорить про это идите в "треп" или еще куда.

Где "трепнули", там и ответил. С таким нужно в личку обращатся...

Более того, уже проверена эффективность их защиты от простых бронебойных и бронебойных подкалиберных снарядов малокалиберных пушек.

источник не надежный, думаю ошибка

бронебойные подкалиберные снаряды ( неужели :D )

сколько не поднимается тема Заслона, столько "российская" фракция сомневается в его возможностях против БПС, хотя видео роботы по Заколке было

Отредактировано nevalyashka23 (2013-10-03 15:35:35)

0

215

nevalyashka23 написал(а):

столько "российская" фракция сомневается в его возможностях против БПС,

Ну почему только российская, не только.

0

216

nevalyashka23 написал(а):

сколько не поднимается тема Заслона, столько "российская" фракция сомневается в его возможностях против БПС, хотя видео роботы по Заколке было

фотографии "результата работы" этого клона "Дождя" тоже есть, сделать что либо современному лому этот КАЗ не способен, да и старые то не особо, он и БКС то не в состоянии поразить...
[реклама вместо картинки]
http://cs9253.vk.me/u383491/73189520/z_9baac703.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2013-10-03 19:35:31)

0

217

ну вот, отличный пример воздействия Заслона на БПС, который в сочетании с ударной волной отклоняет лом от линии полета придавая ему вращательный момент, думаю вы знаете к чему это приводит...

0

218

nevalyashka23 написал(а):

думаю вы знаете к чему это приводит...

я вижу воздействие по БКС и по БПС которому лет больше чем половине участников форума, гарантированного уничтожения не БКС ни БПС нет, с учетом что ловить он может эту древность на излете, то смысла в ней нету никакого, танку на излете древний снаряд ничего не сделает, а легкую технику все равно убьет, т.к остаточная пробиваемость по данным производителя 50-60мм, а уж прилет не сработавшего БКС в легкую технику(хотя сильно сомневаюсь что он не сработает) будет еще хуже чем попадание БПС, испытывать КАЗ по практическому ОБПС и допотопному ОБПС это не просто так, но как реклама да можно выпендриваться "ловит ОБПС", главное не показывать какие и с каким результатом.

Отредактировано Wiedzmin (2013-10-03 19:23:49)

0

219

Wiedzmin написал(а):

фотографии "результата работы" этого клона "Дождя" тоже есть, сделать что либо современному лому этот КАЗ не способен, да и старые то не особо, он и БКС то не в состоянии поразить...

Первой фотографии невидно

0

220

triest написал(а):

Первой фотографии невидно

отредактировал

0

221

гарантированного уничтожения БПС нет

да его нужно прям уничтожить? Это что-то новое.

с учетом что ловить он может эту древность на излете, то смысла в ней нету никакого, танку на излете древний снаряд ничего не сделает

на видео прекрасно видно что метров с 200 валят. Скорость что у нее, что в современных снарядов приблизительно одинакова, значит будет воздействовать и на них, разница только что в современных поболее кинетическая энергия будет, в результате чего он на пару см глубже зароется

а уж прилет не сработавшего БКС в легкую технику(хотя сильно сомневаюсь что он не сработает) будет еще хуже чем попадание БПС

есть же видео испытания с БКС...

0

222

nevalyashka23 написал(а):

да его нужно прям уничтожить? Это что-то новое.

его нужно хоть как то повредить, сказки об отклонении на тяжелые длинные ломы не действуют никак.

nevalyashka23 написал(а):

на видео прекрасно видно что метров с 200 валят

вы может и заряд видели каким стреляли в этом видео ? и возможности РЛС Заслона не помните ? в которые перехват целей со скорсотью 1700-1800м/с не влазит насколько я помню

nevalyashka23 написал(а):

есть же видео испытания с БКС...

мне сам снаряд не показывали перед выстрелом, а уж способов устроить красоту для ролика чуть более чем дохрена, будет отчет по испытаниям советского КАЗ "Дождь" где написано что он ловит то то и то то, поверю, а так это просто тупая реклама с использованием допотопных снарядов.

Отредактировано Wiedzmin (2013-10-03 20:22:01)

0

223

Ну тогда испытания Арены- тоже подстава и она не эффективна даже против ПГ-7...

0

224

nevalyashka23 написал(а):

Ну тогда испытания Арены- тоже подстава и она не эффективна даже против ПГ-7...

Не помню что испытатели Арены сделали вывод о эффективности "дроби"(осколков) и какого то там "отклонения" против БПС и не утверждали что Арена эффективна не только против кумулятивных снарядв, но них

0

225

Wiedzmin написал(а):

фотографии "результата работы" этого клона "Дождя" тоже есть, сделать что либо современному лому этот КАЗ не способен, да и старые то не особо, он и БКС то не в состоянии поразить...

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 18:35:31)

А что он должен делать ? Вам неваляшка правильно написал, что фугасное воздействие приведет к возникновению
вращательного момента силы для БПС.  Все ето "способен-неспособен" - теоретизирование , видео работы Заслона
по БПС в сети есть, выводы каждый может сделать.

Wiedzmin написал(а):

его нужно хоть как то повредить, сказки об отклонении на тяжелые длинные ломы не действуют никак.

Так вся соль в том что повреждение и отклонение в действии Заслона по БПС практически отсутствует. Нет разве ?

Отредактировано trudarenko (2013-10-03 22:09:05)

0

226

trudarenko написал(а):

Все ето "способен-неспособен" - теоретизирование , видео работьі Заслона
по БПС в сети есть, вьіводьі каждьій может сделать.

в видео показать можно что угодно, с другой стороны видео есть покупателей нет, система копия советского "Дождя", вывод то не сложный, то что Дрозд своими огромными зарядами может отклонить какой то допотопный снаряд я вот не сомневаюсь, но разработчики что то не спешат писать что Дрозд способен защитить от ОБПС.

trudarenko написал(а):

Так вся соль в том что повреждение и отклонение в действии Заслона практически отсутствует. Нет разве ?

и если повреждение отсутствует, и отклонение отсутствует, то про что вы тут тогда пытаетесь рассказать ?

0

227

Wiedzmin написал(а):

в видео показать можно что угодно, с другой стороны видео есть покупателей нет, система копия советского "Дождя", вывод то не сложный, то что Дрозд своими огромными зарядами может отклонить какой то допотопный снаряд я вот не сомневаюсь, но разработчики что то не спешат писать что Дрозд способен защитить от ОБПС.

и если повреждение отсутствует, и отклонение отсутствует, то про что вы тут тогда пытаетесь рассказать ?

Ну так БПС как стержень после фугасного бокового воздействия будет двигаться не поступательно а вращательно,
что и приведет к иному действию на броню. Ето все теория "на глаз" но по тяжелобронированной технике остаточное
действие такого "дестабилизированного" БПС вполне может быть минимальным, в отличии от легкобронированной.
Видео есть, верить или не верить - личное дело каждого.

Отредактировано trudarenko (2013-10-03 22:03:46)

0

228

trudarenko написал(а):

Видео есть

а замедленной съемки для ОБПС в нем нет, хотя для всех других есть  8-)

0

229

Не помню что испытатели Арены сделали вывод о эффективности "дроби"(осколков) и какого то там "отклонения" против БПС и не утверждали что Арена эффективна не только против кумулятивных снарядв

а где я говорил о Арене против БПС, она в принципе не способна этого сделать.

а замедленной съемки для ОБПС в нем нет, хотя для всех других есть

камера хреновая, там и ПГ фигово видно

Отредактировано nevalyashka23 (2013-10-03 22:03:22)

0

230

trudarenko написал(а):

верить или не верить - личное дело каждого.

... и завидовать молча, коль поверили.
Я например, откровенно завидую предприимчивости Соседей. Нехитрыми манипуляциями оборотистого пана Хитрука... порядком подзабытые образцы достаются из пыльных сундуков НИИ Стали и ... швидко превращаются в "неимеющую аналогов..." Суперсистему. :)

Отредактировано Edu (2013-10-03 22:07:33)

0

231

nevalyashka23 написал(а):

камера хреновая, там и ПГ фигово видно

Оправдание — как дырка в ж..., оно у всех есть.

0

232

trudarenko написал(а):

Ну так БПС как стержень после фугасного воздействия будет двигаться не поступательно а вращательно, что и приведет
к иному действию на броню.

Ну тогда зачем огород городить со всякими там Реликтами, Ножами и прочими ДЗ которые воздействуют на атакающий БПС метаемыми пластинами и прочей ерундой типа "кумулятивных выемок" у Ножа. Ведь по Вашей логике К-1 с его фугасным действием и мет. пластинами вполне достаточен. Может быть потому что его(фугасного действия) на БПС обладающей огромной скоростью и относительно большой массой недостаточно?

0

233

nevalyashka23 написал(а):

а где я говорил о Арене против БПС, она в принципе не способна этого сделать.

Принцип воздествия на атакующий боеприпас у Арены и Дождя(Заслона) одинаковый

0

234

caferacer написал(а):

Дело в том, что плотность осколочного потока падает пропорционально квадрату расстояния от БЧ

Это как бы очевидно.

caferacer написал(а):

Вообще система показывала всего 0.5....0.6 вероятность поражения КС

Какую площадь при этом прикрывали известно ?

caferacer написал(а):

Конецно, располагали в центре проекции, дабы эффективней прикрыть , но проблемы это не решало...

Несколько модулей не пробовали или к этому пришли уже позже (когда систему передали Украине) ?

0

235

Антипов написал(а):

Ну тогда зачем огород городить со всякими там Реликтами, Ножами и прочими ДЗ которые воздействуют на атакающий БПС метаемыми пластинами и прочей ерундой типа "кумулятивных выемок" у Ножа. Ведь по Вашей логике К-1 с его фугасным действием и мет. пластинами вполне достаточен. Может быть потому что его(фугасного действия) на БПС обладающей огромной скоростью и относительно большой массой недостаточно?

Откуда я знаю ? Будут доступны материалы испытаний Заслона, можно будет сравнивать и делать выводы.
Пока все ето теория. Я написал о возможном принципе действия Заслона по БПС.

Отредактировано trudarenko (2013-10-03 22:38:07)

0

236

Принцип воздествия на атакующий боеприпас у Арены и Дождя(Заслона) одинаковый

надеюсь вы понимает что это ничего не меняет

0

237

nevalyashka23 написал(а):

надеюсь вы понимает что это ничего не меняет

Как это не меняет? Один бесполезен против БПС и не только изза недостаточной скорости реакции(обнаружение-отстрел-подрыв против обнаружение-подрыв у Заслона ) а второй эффективен? На кой черт тогда было еще черт знает когда ничинать пилить Дрозд, а затем Арену, если Дождь супер-пупер?!

0

238

caferacer написал(а):

бррр ..... бортовую или лобовую, проекции, еще и верхнюю полусферу ...

Каким количеством модулей ?

caferacer написал(а):

Дык их и так несколько ... с рождения )))

Я за прикрытие одной проекции, например счас борт прикрывает сразу два модуля, что уменьшает ростояние до порожаемого боеприпаса (соответственно увеличивает и эффективность поражения):

http://uploads.ru/i/S/e/7/Se7V6.jpg
http://uploads.ru/i/v/Q/d/vQd49.jpg

0

239

Один бесполезен против БПС и не только изза недостаточной скорости реакции(обнаружение-отстрел-подрыв против обнаружение-подрыв у Заслона ) а второй эффективен?

Скорость реакции Арены основной фактор её невозможности работать по БПС даже теоретически. А Заслон 100% может работать по БПС теоретически и видео подтверждает это практически

На кой черт тогда было еще черт знает когда ничинать пилить Дрозд, а затем Арену, если Дождь супер-пупер?!

Да на сколько помню "кумулятивная" ДЗ тоже еще при советах прорабатывалась, но пришли к выводу что не эффективно, прошли годы, поменялись технологии и имеем Нож\Дуплет...

0

240

nevalyashka23 написал(а):

А Заслон 100% может работать по БПС теоретически и видео подтверждает это практически

Да перестаньте смешить на ночь глядя. А что будет БПСу который будет не в 10см от боевого элеента Заслона, а допустим на границе зоны его действия? Ответ:

caferacer написал(а):

. Дело в том, что плотность осколочного потока падает пропорционально квадрату расстояния от БЧ. Т.Е. попытка прикрыть ВСЮ боковую ( или часть ) проекцию, приводит к НЕДОСТАТОЧНОЙ вероятности поражения на переферии. Вообще система показывала всего 0.5....0.6 вероятность поражения КС . Конецно, располагали в центре проекции, дабы эффективней прикрыть , но проблемы это не решало... Вероятность поражения атакующего боеприпаса остается НЕДОСТАТОЧНОЙ.

То есть он (БПС) только похихикает от щекотки дроби Заслона

nevalyashka23 написал(а):

Да на сколько помню "кумулятивная" ДЗ тоже еще при советах прорабатывалась, но пришли к выводу что не эффективно, прошли годы, поменялись технологии и имеем Нож\Дуплет...

Ну а кто сказал что Нож/Дуплет вундреваффе?! И что та эффективность которая заявлена не можеть быть достигнута другими спосбами при существенно меньших габаритах?

0