СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Украины 4

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

Blitz. написал(а):

Но вроде как М раньше считалась не официальной, а БМ было только у Булата и БМ Оплота. Интересно когда поменяли.

Вот тут не могу сказать - вроде для версии с панорамой изначально была буква М, хотя по заводу они все проходят как Объект 478ДУ9. Но Оплот 478ДУ9, Оплот-М - 478ДУ9-1, а тайский Оплот-ТМ - 478ДУ9-Т

932

Organic написал(а):

Вот тут не могу сказать - вроде для версии с панорамой изначально была буква М, хотя по заводу они все проходят как Объект 478ДУ9. Но Оплот 478ДУ9, Оплот-М - 478ДУ9-1, а тайский Оплот-ТМ - 478ДУ9-Т

Раньше Мка была чуть ли не ересью, православно было просто Оплот, БМ Оплот. 8-)  Тут получается что снова поменяли. Спасибо.

933

Blitz. написал(а):

Раньше Мка была чуть ли не ересью, православно было просто Оплот, БМ Оплот. 8-)  Тут получается что снова поменяли. Спасибо.

Объект 478ДУ9 был БМ Оплот с 1999 года, всё остальное от лукавого и незнания РЭ.
http://s9.uploads.ru/t/FcNYl.jpg

934

Тогда 478ДУ9-1 сразу и был БМ Оплотом?

935

Blitz. написал(а):

Тогда 478ДУ9-1 сразу и был БМ Оплотом?

Объект 478ДУ9-1 был с самого начала Усовершенствованным танком БМ Оплот.

936

Nick написал(а):

Объект 478ДУ9-1 был с самого начала Усовершенствованным танком БМ Оплот.

Теперь понятна откуда вся ета разногласица-а потом БМ Оплото-М стал?

937

Blitz. написал(а):

Теперь понятна откуда вся ета разногласица-а потом БМ Оплото-М стал?

Наверное так.

938

Nick написал(а):

Наверное так.

Не знаете когда перемены произошли?

939

Blitz. написал(а):

Не знаете когда перемены произошли?

Точно не знаю, ИМХО в 2009-м. До этого пошёл гулять в сети индекс об.478ДУ-10.

940

Nick написал(а):

Точно не знаю, ИМХО в 2009-м. До этого пошёл гулять в сети индекс об.478ДУ-10.

Ясно, спс.
ДУ-10 так и не стал официальным?

941

Понятно, спасибо.

942

Blitz. написал(а):

ДУ-10 так и не стал официальным

Точнее, так и не был построен... Он только в чертежах был, и частично в металле...

943

Organic написал(а):

Точнее, так и не был построен...

Ет как?

зы а тайский танк как по "объектовому" именуется?

944

Blitz. написал(а):

Ет как?

зы а тайский танк как по "объектовому" именуется?

Organic написал(а):

Вот тут не могу сказать - вроде для версии с панорамой изначально была буква М, хотя по заводу они все проходят как Объект 478ДУ9. Но Оплот 478ДУ9, Оплот-М - 478ДУ9-1, а тайский Оплот-ТМ - 478ДУ9-Т

945

8-)
Cпасибо.

946

Organic написал(а):

Точнее, так и не был построен... Он только в чертежах был, и частично в металле...

А какие изменения подвергся 478ДУ10  в сравнении с 478ДУ9-1?

947

Jack_Daniels написал(а):

А какие изменения подвергся 478ДУ10  в сравнении с 478ДУ9-1?


ДУ10 это проект доведения до уровня ДУ9 тех серийных танков, что в колличестве 10 штук ездили на параде. Если склероз не подводит - изначально они ДУ5 (Их журналисты и заводские пиарщики) и окрестили Т-84). Не построен, потому как пока доводить так и не собрались.
Оплот-М это тоже подарок в большей степени от журналистов. Танк новый (ведро и пр), а как был Оплот так и остался? Непорядок. Раз в КБ гворят, что это модифицированный Оплот - значит и будет Оплот-М :)
По карйней мере, именно так мне эту котовасию объясняли в КБ в свое время.

948

DM написал(а):

ДУ10 это проект доведения до уровня ДУ9 тех серийных танков, что в колличестве 10 штук ездили на параде. Если склероз не подводит - изначально они ДУ5 (Их журналисты и заводские пиарщики) и окрестили Т-84).


Гм, думается не совсем так. 478ДУ5 предлагался на турецкий тендер и перестал существовать,когда был доведён до уровня об.478ДУ9 и передан в ВСУ под именем Т-84 (те самые 10 машин). А для  Т-84М  БМ Оплот-М (с "ведром") применялись обозначения 478ДУ9-1 и 478ДУ10, причём, какое из них правильное - судить не берусь.

949

Брєйнштиль написал(а):

Гм, думается не совсем так. 478ДУ5 предлагался на турецкий тендер и перестал существовать,когда был доведён до уровня об.478ДУ9 и передан в ВСУ под именем Т-84 (те самые 10 машин). А для  Т-84М  БМ Оплот-М (с "ведром") применялись обозначения 478ДУ9-1 и 478ДУ10, причём, какое из них правильное - судить не берусь.

На турецкий тендер вроде выставлялись ДУ4 и Ятаган - а он 478Н1. По чертежам ДУ10 он должен был иметь обычную катано-сварную башню Т-80/84 с "ведром" панорамы. Но его никогда не достраивали (опять же, ЕМНИП).
Если я не ошибаюсь, ДУ5 был построен в единственном экземпляре - с развитой нишей башни (если я его ни с чем не перепутал).

Отредактировано Organic (2014-04-09 11:58:50)

950

Organic написал(а):

Если я не ошибаюсь, ДУ5 был построен в единственном экземпляре - с развитой нишей башни (если я его ни с чем не перепутал).

И побывал в Турции в своё время.
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T84/2/t84_22.jpg

Organic написал(а):

По чертежам ДУ10 он должен был иметь обычную катано-сварную башню Т-80/84 с "ведром" панорамы. Но его никогда не достраивали (опять же, ЕМНИП).

Обычную или новую, с итегрированой нишей?

951

Blitz. написал(а):

Обычную или новую, с итегрированой нишей?

Обычную. С интегрированной нишей это ДУ5 как раз, ЕМНИП.

952

Organic написал(а):

Обычную. С интегрированной нишей это ДУ5 как раз, ЕМНИП.

Тогда в чем отличия?
На ДУ5 тоже сундук.

953

Blitz. написал(а):

Тогда в чем отличия?На ДУ5 тоже сундук.

Развитая ниша со встроенным кондиционером, а не сундук, ЕМНИП. И на ДУ10 должна была быть панорама перед зенитной турелью - как на 478ДУ9-1 Оплоте-М.

Отредактировано Organic (2014-04-09 12:50:10)

954

Organic написал(а):

На турецкий тендер вроде выставлялись ДУ4 и Ятаган - а он 478Н1.


Не совсем так.

478ДУ4 создавался в рамках незавершённой темы ОКР "Керн", на турецкий тендер не выставлялся, и, созданная в 2003-ем машина впоследствии   была доведёна до уровня об.478ДУ9 и передана в ВСУ как Т-84.

Т-84Н Ятаган - название встречается в прессе применительно к модификации, предлагавшейся на турецкий тендер,  заводской индекс этой машины - 478Н.

Индекс 478Н1 присвоен КД, разработанному под серийный выпуск "Ятагана", т.е. - "отехнологиченному" под заводские мощности 478Н, "живой и небумажной" машины не было.

955

Organic написал(а):

Развитая ниша со встроенным кондиционером

Да, запамятовал. 8-)
А там что-то еще было, кроме кондиционера?

Organic написал(а):

И на ДУ10 должна была быть панорама перед зенитной турелью - как на 478ДУ9-1 Оплоте-М.

Дык все же чем он отличался, а то все отличия к индексу сводятся :unsure:

956

Ладно, попробуем еще раз :)

Когда-то давно (память не сохранила в каком году, а искать - лень), для ВСУ было построенно 10 новых танков. Которые с гордостю показали на параде:
http://i33.fastpic.ru/big/2014/0409/9d/bf5fa3a6f57ecc6fc17e3b3af0af2d9d.jpg
http://i60.fastpic.ru/big/2014/0409/d2/8592fd23f06717253ae520f514de08d2.jpg
Именно тогда впервые в прессе мелькнуло название Т-84. Хорошо это помню, потому как сам на тот момент работал в прессе :)
Потом пошла долгая канитель с неуплатой стоимости машин, результатом которой был возврат танков в лоно КБ. В дальнейшем часть из них использовалась как заготовки для новых опытных работ.
Фиксируем - часть танков осталась не у дел.

В 2007 году, на дне открытых дверей, был показан танк с названием "Оплот". Если я не ошибаюсь, раньше это название не мелькало. Вот фото с того мероприятия:
http://i57.fastpic.ru/big/2014/0409/63/75365ad7c1e01ba11eab3977456a3863.jpg
http://i59.fastpic.ru/big/2014/0409/da/e92e3dcfa282cae1e6191df8d2f9c2da.jpg
Как мы видим, на фото танк, в конфигурации ДУ5.
Журналисты же (как и рекламщики на самом заводе/КБ) продолжали еще какое-то время использовать название Т-84 для ВСЕХ опытных вариантов Т-80УД, сделанных в последние годы.

Далее рассказываю что мне ответили на прошлогоднем дне открытых дверей на прямой вопрос чем отличается ДУ10 от ДУ9. Ответ был: ДУ10 - это "серийная" доводка оставшихся не у дел танков "парадной" серии до состояния ДУ-9. Как говорится, за что купил - за то и продаю. :) Если их бы сделали, то они практически бы не оличались внешне от ДУ9.

По поводу возникновения названия "Оплот"М я уже писал.

Отредактировано DM (2014-04-09 15:35:55)

957

DM написал(а):

В дальнейшем часть из них использовалась как заготовки для новых опытных работ.
Фиксируем - часть танков осталась не у дел.

%-)  :crazyfun:  :'(
DM, займитесь лучше прессой.

958

Nick написал(а):

DM, займитесь лучше прессой.


Коллега, а чуть повежлевее? Или Вам перечмслить какой танк куда делся? Но сначала поинтересуюсь насколько эта информация закрыта. :)

По существу есть что возразить? С доказательствами?

959

Касательно ниши на ДУ5, все ж там таки сундук.

960

Так-с... Пришлось поднять склерозники и потревожить одного человека. Картинка вырисовуется немного не такая, но еще более запутаная. :)
Кстати, Nick, по части "парадной" серии - "не у дел" сейчас 6 машин, формально оставшихся на балансе МО. За счет того, что 4 пределы государства покинули.

Индекс Т-84 для этих танков исходил таки из КБ. Это мне только что подтвердили, помнящие всю эту чехарду. Их ДУшный индекс, правда, толком на память никто не помнит, помнят только что "история с индексами запутана" и индексы не обязательно по порядку.

Танк, воказанный в 2007 году был действительно впервые показан как БМ "Оплот". Однако потом, Борисюк посчитал что все что будет сделано до "танка с ведром" Оплотом именоваться не будет. Еще чуть позже отказались и от использования индекса Т-84, усмотрев в нем связь с 84 годом и другие аналогии.
Потому, появившийся ДУ9 стал "полноценным" Оплотом, а все, что шло до него с позиции сегодняшнего дня Оплотом не является.
ДУ10 это таки программа модернизации "парадных" танков - тут вроде все верно.