xab написал(а):
начиная с двигателя
Ьайфуны по массе сравнимы с БТР, почему двигатель дешевле?
БМП и БТР-11
Сообщений 871 страница 900 из 950
Поделиться8712013-08-09 09:28:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Поделиться8722013-08-09 09:53:14
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
типа это всетаки грузовик... и "стандарты" по двигателю проще, т.к. типа гражданский двигатель, поэтому наверное дешевле
Поделиться8732013-08-09 10:00:22
С учетом всего обвеса вряд ли это будет составлять существенную разницу в стоимости, скорее это получится недо-БТР, не имеющий его универсальности.
шасси под спецмашины нужно очнь много.
что, на всю страну наделать нужно?
Поделиться8742013-08-09 10:15:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
LEONAR написал(а):
типа это всетаки грузовик... и "стандарты" по двигателю проще, т.к. типа гражданский двигатель, поэтому наверное дешевле
http://detroit-st.ru/zapchasti-caterpillar-3126
двигатель страйкера
Поделиться8752013-08-09 10:36:59
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Fritz написал(а):
Замминистра обороны генерал-полковник Олег Остапенко заявил, что к 2014 году должно быть создано перспективное шасси бронетранспортера с гибридной энергоустановкой шифр «Крымск»
Не очень понимаю, как это сочетается с бумерангом?
Поделиться8762013-08-09 10:41:01
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
xab написал(а):
Разница будет. Какая - это гадание на кофейной гуще.
обычно разница в стоимости наших двигателей редко превышает 150-200 т.р. между одноклассниками.
Отредактировано Fritz (2013-08-09 10:41:47)
Поделиться8772013-08-09 10:42:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
xab написал(а):
Причем здесь Срайкер, когда нужно сравнивать конкретный ЯМЗ с хрензнает чем, что будет установленно на Бумеранге?
притом, что не надо выпендриваться изобретая ОсобыйДВИГАТЕЛЬДЛЯБРОНЕТРАНСПОРТЕРА! за мегабакс, а ставить нормальный коммерческий дизель.
Поделиться8782013-08-09 11:07:53
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:30:01)
Поделиться8792013-08-09 11:17:03
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:29:54)
Поделиться8802013-08-09 12:36:07
Smell_U_Later написал(а):
На самом деле Тайфун действительно дешевле ориентировочной цены на Бумеранг, но разница не столь существенна.
Вы про закупочную стоимость, а если стоимость всего жизненного цикла прикинуть? Если планы по "Тайфуну" сбудутся, второе обещает быть гораздо меньше чем у "Бумеранга".
Поделиться8812013-08-09 13:22:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12513
- Уважение: [+2/-5]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 11 дней - Последний визит:
Сегодня 14:32:56
Smell_U_Later написал(а):
Именно поэтому они и пытаются вместо "Тайфуна" протолкнуть в МО семейство "Торнадо", которое дешевле и может производиться на существующем оборудовании.
а точно так? поскольку анонсировалось, что Торнадо это название камазовской ветки Тайфунов, газовская ветка своего названия не имеет, как я понял.
Поделиться8822013-08-09 13:45:27
Smell_U_Later написал(а):
На самом деле Тайфун действительно дешевле ориентировочной цены на Бумеранг, но разница не столь существенна. Только вот есть одно "но". На существующих производственных линиях КамАЗ не способен изготавливать "Тайфун", необходимо создание нового спецпроизводства. Именно поэтому они и пытаются вместо "Тайфуна" протолкнуть в МО семейство "Торнадо", которое дешевле и может производиться на существующем оборудовании.
xab написал(а):
А подробнее об этом шасси можно?
Насколько я понимаю это вполне обычный пакемон.
mr_tank написал(а):
а точно так? поскольку анонсировалось, что Торнадо это название камазовской ветки Тайфунов, газовская ветка своего названия не имеет, как я понял.
Минуточку. Торнадо вроде предлагается, как могучие КАМАЗы:
Понятно, что Торнадо для существующего главного конвейера, а Тайфуны для загрузки какого-нибудь свободного камазовского завода типа Ремдизель или ещё что-нибудь, коих у них навалом. Каким боком Торнадо с Тайфуном сравниваются?
Поделиться8832013-08-09 14:00:41
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:29:48)
Поделиться8842013-08-09 14:16:24
Smell_U_Later написал(а):
Машины одинакового назначения. "Тайфун(-У/К)" - это транспортная база на замену "Мотовозам" и "Мустангам". А те МРАПы, что демонстрируют КамАЗовцы - это просто инициативы, не связанные с планами Минобороны.
Назначение у них, скорее всего, разное. Торнады вполне могут хлынуть и на гражданский рынок. А Тайфуны, похоже, больше для экспорта в южные страны, из-за этого и МО РФ не при чём.
Поделиться8852013-08-09 14:23:03
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Ганстер написал(а):
Назначение у них, скорее всего, разное. Торнады вполне могут хлынуть и на гражданский рынок. А Тайфуны, похоже, больше для экспорта в южные страны, из-за этого и МО РФ не при чём.
К Тайфунам МОРФ очень даже причем. Не причем он к кузовным МРАПо-модулям и БТРам на базе Тайфуна-К/У.
Поделиться8862013-08-09 14:33:14
Smell_U_Later написал(а):
Машины одинакового назначения. "Тайфун(-У/К)" - это транспортная база на замену "Мотовозам" и "Мустангам". А те МРАПы, что демонстрируют КамАЗовцы - это просто инициативы, не связанные с планами Минобороны.
Зачем тогда МО заказывает установочные партии Тайфун-К и Тайфун-У стоимостью в 1 мил. штука, если они ему не нужны? А также обещает, что победителя ждёт крупный заказ?
Поделиться8872013-08-09 15:02:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Smell_U_Later написал(а):
Именно поэтому они и пытаются вместо "Тайфуна" протолкнуть в МО семейство "Торнадо", которое дешевле и может производиться на существующем оборудовании.
От какмазовцы, вместо нормального бронегрузовика предлагают очередной эрзац 
А как у Урала?
xab написал(а):
Да это не до БТР для спец машин не требующих полноценных качеств БТР.
С чего спецтехнике не надо полноценых качеств БТР? Не говоря о унификации.
Smell_U_Later написал(а):
А те МРАПы, что демонстрируют КамАЗовцы - это просто инициативы, не связанные с планами Минобороны.
Наонец-то, ЧТД. Спс. 
Версия о не нужности МО МРАПов, в их понимании, продолжает потверждатся.
Smell_U_Later написал(а):
Если коротко, то это прокачанные "Мустанги" на стероидах.
И там не навороченой потвески? И ето снова машина повышеной проходимости?
Ганстер написал(а):
А Тайфуны, похоже, больше для экспорта в южные страны, из-за этого и МО РФ не при чём.
Тайфуны ето навороченые современные армейские грузовики.
Поделиться8882013-08-09 15:04:27
Хорт мохнатый написал(а):
К Тайфунам МОРФ очень даже причем. Не причем он к кузовным МРАПо-модулям и БТРам на базе Тайфуна-К/У.
Если МО РФ не финансирует остроносого, значит КАМАЗ его на свои деньги придумывает?
Blitz. написал(а):
Тайфуны ето навороченые современные армейские грузовики.
Здесь больше речь про остроносых - тема же не про простые грузовики.
Отредактировано Ганстер (2013-08-09 15:07:23)
Поделиться8892013-08-09 15:23:47
.
Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 00:29:42)
Поделиться8902013-08-09 15:24:43
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
Ганстер написал(а):
Если МО РФ не финансирует остроносого, значит КАМАЗ его на свои деньги придумывает?
На свои там, только бронекорпус по сути, все остальное - наработки по МОшному заказу на Тайфун-К. Но как дела сейчас, после показа Шойгу, ф/з.
Blitz. написал(а):
И там не навороченой потвески? И ето снова машина повышеной проходимости?
"Торнадо" - развитие темы "панцыревоза" КамАЗ-6560 со всеми вытекающими...
Поделиться8912013-08-09 15:39:36
Smell_U_Later написал(а):
Да.
Хорт мохнатый написал(а):
На свои там, только бронекорпус по сути, все остальное - наработки по МОшному заказу на Тайфун-К.
Это понятно, что на узлах чего-то другого своего и с унификацией с чем-то другим своим.
Если это делается за свои деньги, то все разговоры о разбазаривании народного добра и распиливании всего на свете, просто от банального незнания.
Поделиться8922013-08-09 16:11:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Ганстер написал(а):
Здесь больше речь про остроносых - тема же не про простые грузовики.
Остроносые
и буроподобные
инициативные разроботки Камаза, к Тайфунам МО не имеют отношения.
Smell_U_Later написал(а):
Про Урал не в курсе, увы.
Понятно, и на том спасибо)
Smell_U_Later написал(а):
Я ж говорю, максимальная унификация с "Мустангом" + возможность скрытого бронирования.
Думал об скрытом бронировании, и вот оно.
Хорт мохнатый написал(а):
"Торнадо" - развитие темы "панцыревоза" КамАЗ-6560 со всеми вытекающими...
Ганстер написал(а):
Если это делается за свои деньги, то все разговоры о разбазаривании народного добра и распиливании всего на свете, просто от банального незнания.
Где-то разве были такие разговоры?
Поделиться8932013-08-09 18:04:06
xab написал(а):
Это если говорить об американских эрзацах и западных же слониках.
,,Так ведь других то нет,,(ц)
xab написал(а):
Если сравнивать конкретно наши Тайфун и Бумеранг, то ИМХО Тайфун намного больше по внутреннему объему.
Вот это и есть:
xab написал(а):
гадание на кофейной гуще.
Габариты Бумеранга неизвестны,кол-во кубов полезного объема тоже.Из того немногого что известно он вряд ли меньше БТРа-90. П.З. ИМХО несколько странно придумывать задачи под разработанную машину а не наоборот.Хотя придумать можно много:Машина EOD с манипулятором,медицинская,самоходный миномет и т.д.
Поделиться8942013-08-09 18:34:09
Василий Фофанов написал(а):
Инквизитор написал(а):
Если группа товарищей просто не знает азов военного строительства
"- Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - вежливо спросил Филипп Филиппович."(с) Давайте все же обедать в столовой, а оперировать в операционной.
Попытаюсь расшифровать свой тезис. Есть набор цитат. Недели не прошло.
"О том, какие изменения ждут Воздушно-десантные войска в ближайшем будущем, рассказал командующий ВДВ, Герой Российской Федерации генерал-полковник Владимир ШАМАНОВ.
МЕЖДУ НЕБОМ И ЗЕМЛЕЙ
Сегодня на первый план выходит фактор мобильности, а имеющиеся у нас средства не вполне отвечают этим требованиям. Поэтому надо смотреть вперед и разрабатывать новое вооружение. Перспективная машина десанта будет представлять собой гибрид боевой машины и ударного вертолета. Это будет комплекс вооружения, способный выполнять задачи, в том числе и в дистанционно-управляемом варианте. Такие машины могут быть переброшены на большие расстояния самолетами Ил-476 и Ан-70 (если последние у нас все-таки появятся), а потом с площадки подскока должны выдвинуться вперед на 50–100 километров, нанести удар по противнику и вернуться обратно. Это будет по существу летающая БМД с комплексным вооружением. Планируется использовать результаты поиска видов оружия на новых физических принципах. Однако пока командование ВДВ только «вырабатывает идеологию» будущей машины. Такой диалог идет с тульским ОАО «КБ приборостроения»."
Тоже можно сказать, мол это в тему по БМД, но говорил и буду продолжать настаивать. Обсуждение боевой и другой техники вне контекста их применения... Бессмысленно...
Поделиться8952013-08-09 18:37:38
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
С сайта КАМАЗа
Из того же интервью
"КамАЗ к концу текущего года может создать для Воздушнодесантных войск перспективную колесную бронемашину. В ВДВ ожидают завершения на предприятии опытно-конструкторских работ по данной тематике. С большим оптимизмом, несмотря на сложности, командование следит за камазовскими разработками, так как считает необходимым иметь альтернативу однотипной техники на гусеницах."
Поделиться8962013-08-09 18:42:43
Blitz. написал(а):
Ганстер написал(а):
Остроносые
Пардон, что влезаю.
На фотке очень хорошо показана сетка, прикрывающая радиатор моторного отсека, вероятно.
С такой высотой и расположением, аппарат будет виден на ИК-прицелах ПТУР, наверное, километров с 5-ти.
Для БТР или чегото подобного так делать не надо бы...
Поделиться8972013-08-09 18:46:30
Blitz. написал(а):
Дык как раз с ЗУДТ машина и толстеет.
гораздо меньше чем простое наращивание миллиметров
Blitz. написал(а):
КМК вполне и с 500 метров в состоянии пробить, при бронепробиваемости на етой дистанции в 50мм в нормаль.
по заявке производитля тайфун держиб Б-32 КПВТ с 10 метров. ИМХО с 500 м должно и БС держать.
Blitz. написал(а):
РПГ и АП.
РПГ/ПТУР долна противостоять КАЗ и ДЗ, АП как угроза не принципиальна.
Поделиться8982013-08-09 18:48:54
tramp написал(а):
скорее это получится недо-БТР
определение "полноценного" БТРа можно услышать?
Поделиться8992013-08-09 19:04:55
- Заблокирован
- Откуда: г.Брежнев ТатАССР
- Зарегистрирован: 2012-01-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10070
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
2023-07-27 14:53:53
sh0k написал(а):
Пардон, что влезаю.
На фотке очень хорошо показана сетка, прикрывающая радиатор моторного отсека, вероятно.
С такой высотой и расположением, аппарат будет виден на ИК-прицелах ПТУР, наверное, километров с 5-ти.
Для БТР или чегото подобного так делать не надо бы...
Вообще-то там стоят бронежалюзи (на фото демонтированы). Но самое главное - эта машина (макет-демонстратор) уже давно в истории и никогда производится не будет.
Поделиться9002013-08-09 19:47:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Torin написал(а):
гораздо меньше чем простое наращивание миллиметров
Конечно меньше, но нескольо тонн есть.
Torin написал(а):
по заявке производитля тайфун держиб Б-32 КПВТ с 10 метров. ИМХО с 500 м должно и БС держать.
Надо смотреть сколько там у Б-32 бронепробиваемости, БС очень магический. Но по ГОСТам ни о каких 500 метров речи не идет.
Torin написал(а):
РПГ/ПТУР долна противостоять КАЗ и ДЗ, АП как угроза не принципиальна.
КАЗ и ДЗ вес имеют, АП как угроза еще как принципиальны.
sh0k написал(а):
С такой высотой и расположением, аппарат будет виден на ИК-прицелах ПТУР, наверное, километров с 5-ти.
Для БТР или чегото подобного так делать не надо бы...
Надо брать тепловизор и смотреть, для армейских грузовиков ето не так принципиально.
Инквизитор написал(а):
Из того же интервью
Речь по наверное о Тайфуненке.
зы Торнадо тоже инициативная робота?
