СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР-11

Сообщений 571 страница 600 из 950

571

отрохов написал(а):

.... в ОШС мотострелкового взвода бригад нового вида пока только 3шт.

Если вы таки, о трехмашинном взводе крайнего разлива, то  там даже "6-позиционное управление" - КВ, ЗКВ, снайпер, санинструктор, пулеметчик, номер расчета.

а в МСроте 12шт.

10.

sasa написал(а):

какой нибудь экспериментальный может и 4 машины

"обешаемый" (там много чудес ожидается)

Отредактировано Edu (2013-07-26 00:10:23)

0

572

http://s4.uploads.ru/1YkxS.jpg

0

573

sasa написал(а):

у вас ПКМщики в штате отделения с 2004 г. 
Отредактировано sasa (Сегодня 00:08:48)

Согласен, в этот период РПКСы канули в лету (сдались на склад) появились "печенюшки", ПКМы у нас были только в периодах командировок до 2004 года. Как оружие выданное временно взамен штатного.

sasa написал(а):

наводчиком и номером расчета называется пулеметчик ПКМ (Печенег) и 2-й номер (лентостволотаскатель)

Очень может быть что возможно - ибо прошло более двух с половиной лет как ушёл с этой стези. Память иногда подводит в вопросах ОШС.

0

574

"Я не знаю, как у вас, а у нас в Японии..." В штатах средней бригады на БТР в мсв - 4 БТР, 33 чел. В штатах тяжелой бригады на БМП в мсв  - 4 БМП, 36 чел.

0

575

vim написал(а):

"Я не знаю, как у вас, а у нас в Японии..." В штатах средней бригады на БТР в мсв - 4 БТР, 33 чел. В штатах тяжелой бригады на БМП в мсв  - 4 БМП, 36 чел.

Насколько я понимаю это экспериментальные штаты, обкатываемые в 2-х бригадах ЦВО.

0

576

barkas написал(а):

Согласен, в этот период РПКСы канули в лету (сдались на склад) появились "печенюшки", ПКМы у нас были только в периодах командировок до 2004 года. Как оружие выданное временно взамен штатного.

Никуда они не канули - просто после 2006 г. мобисты родов войск вправе выбирать какой пулемет писать в отделение - ваши выбрали ПКП. Вот и все. Кстати, по типовым примечаниям к штату туда прописаны в ВДВ и ПК и ПКМ и ПКП.  В пехоте есть и РПК - 74 и ПК и ПКП.

0

577

vim написал(а):

В штатах средней бригады на БТР в мсв - 4 БТР, 33 чел. В штатах тяжелой бригады на БМП в мсв  - 4 БМП, 36 чел.

Ето с учетом екипажей?

0

578

отрохов написал(а):

А в ОШС 2010г. получается снайпера из взвода убрали...

А куда дели... снайперская рота и все?

0

579

отрохов написал(а):

А в ОШС 2010г. получается снайпера из взвода убрали:

Снайпера или марксмена?

0

580

Злобный Полкан написал(а):

Снайпера или марксмена?

но-но-но!
бойца с СВД!
не надо нам этих закидонов, ещё может и обучать его премудростям всяким!  :D

0

581

Чёй-то, ни как не пойму. Что собственно, является темой в данной теме (пардон за тафтологию). Речь, надеюсь должна идти о перспективных образцах БТР и БМП. И вроде как интернет сообщество должно выдать в рамках дискуссии, как оно видит данные девайсы.

Речь идет о десанте? Давайте посмотрим как мы его видим в перспективе.

1. Десант (отделение) должен быть автономен. Не привязан к конкретной машине (БМП-БТР-ДТВ).
2. Действовать бойцы будут боевыми двойками-четверками. Выходит число бойцов в отделении должно быть четным. Оптимально походу 8 человек.
3. БТР, БМП по мимо прочего, должны иметь места для размещения 160-200 литров питьевой воды, паек на экипаж и десант на 5-7 суток, объемы для размещения личных вещей экипажа и десанта.
4. БТР-БМП, должны перевозится вертолетом типа Ми-26Т, в ВТС типа Ил-476, Ант-70 должны поднимать не менее 3 единиц ББМ, то есть вес этих самых ББМ не должен заходить за 20 тонн.

Вот как то так. С определения тактической целесообразности и надо городить забор вокруг перспективной ББМ.

0

582

Злобный Полкан написал(а):

отрохов написал(а):

    А в ОШС 2010г. получается снайпера из взвода убрали:

Снайпера или марксмена?

Это смотря кого нашли. Какой нибудь эвенк и прочие дети природы снайпера по природе.

0

583

Инквизитор написал(а):

1. Десант (отделение) должен быть автономен. Не привязан к конкретной машине (БМП-БТР-ДТВ).

Да с чего бы такое условие то?

Инквизитор написал(а):

4. БТР-БМП, должны перевозится вертолетом типа Ми-26Т, в ВТС типа Ил-476, Ант-70 должны поднимать не менее 3 единиц ББМ, то есть вес этих самых ББМ не должен заходить за 20 тонн.

А это условие из чего следует? Дикость! Да ещё ничем не аргументированная...

0

584

Инквизитор написал(а):

4. БТР-БМП, должны перевозится вертолетом типа Ми-26Т, в ВТС типа Ил-476, Ант-70 должны поднимать не менее 3 единиц ББМ, то есть вес этих самых ББМ не должен заходить за 20 тонн.

Смысл вводить такие ограничения? :crazyfun:  Ето не десантные подразделения. Тем более есть ж/д и Русланы в купе с перспективой появления Ил-106.

Отредактировано Blitz. (2013-07-27 22:30:58)

0

585

Инквизитор написал(а):

3. БТР, БМП по мимо прочего, должны иметь места для размещения 160-200 литров питьевой воды, паек на экипаж и десант на 5-7 суток, объемы для размещения личных вещей экипажа и десанта

Это извините как сочетается с вот этим:

Инквизитор написал(а):

БТР-БМП, должны перевозится вертолетом типа Ми-26Т

???При таких требованиях получите рейдовую телегу- кабриолет типа ,,Койота,, :canthearyou:  Не говоря уж что все это напоминает требования к БРДМ

0

586

отрохов написал(а):

И наверно оптимальным для стрелково-десантного взвода был-бы вариант состоящий из 3 отделений, по 6 бойцов в каждом, и отделение управления из 4 человек (всего 22 чел.)

Американцы делят отделение на 2 четверки плюс комод - 9 человек.
Причем в каждой четверке у них пулемет 5,56, состав вооружения групп идентичен.
Можно делить отделение на группы и иначе: группа огневой поддержки с пулеметами и гранатометами, и маневренная группа автоматчиков.
Многое зависит от того, какие в отделении будут пулеметы. 5,45 позволяет переносить весь боекомплект одному пулеметчику без второго номера, проще участвовать пулеметчику в штурмовых действиях. Зато 7,62 мм в отделении снижает актуальность огневой поддержки отделения дальнобойными пулеметами.
Моё мнение - во взводе под управление и отделение огневой поддержки обязательно нужна четвертая бронемашина. А численность спешиваемой части мотострелкового отделения должна быть не меньше 7 человек (две тройки и командир). Лучше больше, если влезут в машину. При экипаже БМП 3 человека это дает численность взвода не меньше 40 человек.

Отредактировано Шестопер (2013-07-28 01:18:04)

0

587

Вроде не было
http://s5.uploads.ru/AJ9iP.jpg

Офф

Шестопер написал(а):

Многое зависит от того, какие в отделении будут пулеметы. 5,45 позволяет переносить весь боекомплект одному пулеметчику без второго номера, проще участвовать пулеметчику в штурмовых действиях. Зато 7,62 мм в отделении снижает актуальность огневой поддержки отделения дальнобойными пулеметами.

Ничьл не мешает сделать как амеров с израильтянами-иметь 2 ручных пулемета и один эдиный на отделение. :glasses:

Отредактировано Blitz. (2013-07-28 02:06:54)

0

588

Blitz. написал(а):

Ничьл не мешает сделать как амеров с израильтянами-иметь 2 ручных пулемета и один эдиный на отделение.

Разве у амеров есть единый в отделении? :sceptic:

0

589

Шестопер написал(а):

Многое зависит от того, какие в отделении будут пулеметы. 5,45 позволяет переносить весь боекомплект одному пулеметчику без второго номера

:) Для этого для начала надо хотя бы иметь этот самый пулемёт 5.45 на вооружении. В смысле НАСТОЯЩИЙ пулемёт, а не автомат с удлинённым и тяжёлым стволом...
А вобще умней было б иметь на БТР/БМП ДУ установку с ПКТ. Или даже две... А все эти бойницы в броне заделать как ненужные. Эти ПКТ десант всегда сможет снимать и использовать как свои пулемёты(в обороне например, или при действиях в отрыве от бронетехники --в лесу/горах). Сплошные выгоды от такого решения. И многоканальность вооружения БТР/БМП по целям, упрощение производства бронекорпуса, увеличение мощи(в случае необходимости) спешенного десантного отделения.

0

590

неспич написал(а):

Для этого для начала надо хотя бы иметь этот самый пулемёт 5.45 на вооружении. В смысле НАСТОЯЩИЙ пулемёт, а не автомат с удлинённым и тяжёлым стволом...

А чем вас не устраивает РПК\РПКС-74 ? И что это вдруг он НЕ настоящий?
То что он на узлах калашникова сделан это + а не минус, вдруг вы не в курсе.
У вас как обычно, своё сугубо извращное мнение.

Отредактировано Starshina (2013-07-28 10:47:41)

0

591

Starshina написал(а):

А чем вас не устраивает РПК\РПКС-74 ?

не допускает длительного непрерывного огня. а)отсутствуют магазины большой ёмкости(от75 патрон), б)автоматика не работает с открытым затвором(как у всех пулемётов), что создаёт опасность самопроизвольного выстрела при досланном в нагретый ствол патроне.
Кроме того, РПК/РПК-74 не допускает установки ночных/оптических прицелов на каждый "пулемёт" -- для этого требуется специальная их модификация. Т.е. дежурным огневым средством они могут являться не всегда.  +неудобство снаряжения длинного магазина и проблематичность хранения такого снаряжённого магазина(подающая пружина магазина утрачивает свои свойства). Да и скорострельность слегка повысить не повредило б...
:rolleyes: А длинный ствол РПК, ИМХО, просто создан для оптики... Буквально всё надо менять в этом "пулемёте"... Был удивлён, когда для армии состряпали "Печенег" на замену ПКМ(отличного аппарата!), и ничего не предприняли в отношении РПК(дурацкого оружия)...
ЗЫ: у меня встречный вопрос -- а чем вас РПК устраивает? Какие у него преимущества перед автоматом?

Отредактировано неспич (2013-07-28 11:26:58)

0

592

неспич написал(а):

Какие у него преимущества перед автоматом?

Выше кучность чем у АК-74 на автоматическом режиме. А ваабше судьба L86 показательна.

0

593

Blitz. написал(а):

Вроде не было

Было. В Цхинвале

0

594

Злобный Полкан написал(а):

Выше кучность чем у АК-74 на автоматическом режиме.

Это да, но какой ценой это достигнуто? Большой масссой и длинным стволом(что не удобно при перевозке в технике).  :blush: Пардон за офтоп...

0

595

неспич написал(а):

не допускает длительного непрерывного огня. а

А какой пулемёт это допускает?

неспич написал(а):

отсутствуют магазины большой ёмкости(от75 патрон

Что это вдруг отсутствует? Юзайте барабан. Есть на 90 патронов под АК74м Ограничение магазина, защита от дурака.

Злобный Полкан написал(а):

Кроме того, РПК/РПК-74 не допускает установки ночных/оптических прицелов на каждый "пулемёт" -- для этого требуется специальная их модификация.

Опять полная хрень. Сейчас полно комплектов от самопальных ( ЧП) до заводских, меняется как при разборке сборке

неспич написал(а):

ИМХО, просто создан для оптики... Буквально всё надо менять в этом "пулемёте"... Был удивлён, когда для армии состряпали "Печенег" на замену ПКМ(отличного аппарата!), и ничего не предприняли в отношении РПК(дурацкого оружия)...

РПК 74 юзать не довелось РПК довелось.   Не знаю как сейчас, а нас учили стрелять короткими очередями и с отсечкой одиночными, могли отстучать морзянкой
"дембель" шёл в зачёт. А писком был у нас,  дисковый  магазин на АКМСе (куда без понтов) ^^

Отредактировано Starshina (2013-07-28 12:01:58)

0

596

Starshina написал(а):

Не знаю как сейчас, а нас учили стрелять короткими очередями и с отсечкой одиночными,

:D вам пулемёт нужен для того, что б стрелять короткими очередями и даже одиночными?

Starshina написал(а):

Сейчас полно комплектов от самопальных ( ЧП) до заводских, меняется как при разборке сборке

Я чего, в армии должен со своим пулемётом воевать? :D Может ещё на собственном танке подъехать?

Starshina написал(а):

Есть на 90 патронов под АК74м

и где же он есть? В вашем богатом воображении?

Starshina написал(а):

А какой пулемёт это допускает?

Любой! Который разрабатывался именно как пулемёт...

0

597

Starshina написал(а):

вам пулемёт нужен для того, что б стрелять короткими очередями и даже одиночными?

Каждый видит то что понимает

неспич написал(а):

Я чего, в армии должен со своим пулемётом воевать?

Вы то уж точно будите воевать.  Я вам страшную тайну открою, за личным оружием надо ухаживать (чистить, смазывать) беречь от грязи

неспич написал(а):

и где же он есть? В вашем богатом воображении?

Если вы об этом не слышали, это не значит что их нет

неспич написал(а):

Любой! Который разрабатывался именно как пулемёт...

А сменные стволы для "любых" пулемётов типа зип? Специалист...

0

598

Artemus написал(а):

Разве у амеров есть единый в отделении? :sceptic:

Не совсем, но учитывая их структуру-практически там.

Злобный Полкан написал(а):

А ваабше судьба L86 показательна.

Отож-где не надо там унификация.

0

599

Starshina написал(а):

Каждый видит то что понимает

o.O  О, мля, Конфуций, Агапит... Многие НЕ понимают, чего видят. Поясню, зачем из пулемёта стрелять одиночными выстрелами и короткими очередями? -- Для этого автоматы есть... Вобщем сворачиваем ваш офтопный поток сознания. Он становится всё более несвязным...

0

600

неспич написал(а):

О, мля, Конфуций, Агапит

Нажимать на курок и поливать даже вы сможете,  а вот попадать при этом и экономить патроны замучаетесь Вам с вашими мозгами, БК и на 3 минут боя НЕ  хватит...
И на хрена нам такие пулемётчики?

Отредактировано Starshina (2013-07-28 13:45:30)

0