СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БМП и БТР-11

Страница:   1 … 17 18 19 20 21 … 32  

Сообщений 541 страница 570 из 950

541

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

ага 6-8 кг ВВ и 49 грамм

Разница ведь не только в ВВ.

Wiedzmin написал(а):

для передачи могли наговорить что угодно, даже такие великие люди.

Может быть, потому и спрашиваю, пока даже видео не нашлось.

Wiedzmin написал(а):

дырки это не пролом, я еще раз советую посмотреть что делает А-10 со всякими М113 итд, а там броня еще тоньше

Может от того и пробивает, а не ломает что толщина не велика ?

0

542

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Сообщений: 27330
  • Уважение: [+32/-8]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 7 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 21:46:27
10V написал(а):

Разница ведь не только в ВВ.

в ОФЗ  и ПТ мине то ?

или кто то желает юморнуть про "силу удара" 30мм ОФЗ ?   8-)

10V написал(а):

Может от того и пробивает, а не ломает что толщина не велика ?

поищите А10 по танкам, там тоже никаких проломов не будет, это при том что скорострельность пушки А10 в разы выше.

или что еще проще спросить уважаемых Nick'а или Гайковерт'а, наблюдали ли они проломы брони на каких либо мишенях ? не тех что уже несколько лет стоят и представляют из себя обгоревшее решето, а что то более менее целое.

Отредактировано Wiedzmin (2013-07-23 01:26:36)

0

543

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

в ОФЗ  и ПТ мине то ?
или кто то желает юморнуть про "силу удара" 30мм ОФЗ ?

Кинетика никуда не денется, сил не вем потому и не настаиваю, это просто вопрос :)

Wiedzmin написал(а):

поищите А10 по танкам, там тоже никаких проломов не будет, это при том что скорострельность пушки А10 в разы выше.

Опять таки, это был просто вопрос :)

0

544

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

или что еще проще спросить уважаемых Nick'а или Гайковерт'а, наблюдали ли они проломы брони на каких либо мишенях ? не тех что уже несколько лет стоят и представляют из себя обгоревшее решето, а что то более менее целое.

:idea:

0

545

  • Автор: scout
  • свой человек
  • scout
  • Зарегистрирован: 2009-12-12
  • Сообщений: 4991
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-11-15]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2020-05-26 22:55:09
Wiedzmin написал(а):

дырки это не пролом, я еще раз советую посмотреть что делает А-10 со всякими М113 итд, а там броня еще тоньше

Ну я и не настаиваю на пролом.

0

546

  • Автор: 10V
  • Заблокирован
Wiedzmin написал(а):

да вроде все оттуда же, я про Т-55 только про ОФС из 2А70 слышал

Есть и про 2А72:

В частности одним из условий было ведение огня с дистанции 1500 метров на плаву по береговой цели, в роли которой выступал танк Т-55. По заданию танк сняли с хранения и укомплектовали 100% ЗИПом, было решено проверить поражающие возможности новой 30-мм пушки. Как ни упрашивали испытателей танкисты не портить новую машину, эффект от увиденного поразил даже хозяев. На машине было сметено все, что крепилось снаружи, о целостности приборов наблюдения и прицела танка даже не велся разговор, 100-мм пушка была пробита в четырех местах, а на верхней лобовой детали танка появились изломы с трещинами.

Мы уже пару раз обсуждали, тут Вопросы и Ответы 7 и здесь Вопросы и Ответы 9

0

547

  • Автор: Torin
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-07-25
  • Сообщений: 1406
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2021-02-11 00:12:02
неспич написал(а):

И вот кагда на расширенном плацдарме уже 3-4 усиленных батальона со средствами ПВО и артиллерией(все боевые подразделения бригады) тогда наводится пантонный мост(для тыла и др. частей.).

об чем собственно говоря и речь

DPD написал(а):

Конечно хватит. Мост из комплекта ПМП на всю длину наводится за 2.5 часа. Уж 3 часа батальон точно должен продержаться :). А 60-тонные паромы из ПМП приводятся в готовность за 30-40 минут - еще проще.

вот только расстреливать пантоны никто не помешает. Размеры плацдарма не хватит.

0

548

  • Автор: Meskiukas
  • свой человек
  • Meskiukas
  • Откуда: Клайпеда
  • Зарегистрирован: 2010-08-16
  • Сообщений: 9441
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 65 [1960-03-11]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 21 день
  • Последний визит:
    2024-11-14 22:28:54
10V написал(а):

Есть и про 2А72:

Честно говоря стоял у нас Т-55 старый. По нему долбили из 30 мм и 73 мм. Вся исклёвана, но трещинки не одной.

0

549

  • Автор: Wechnokisliy
  • Заблокирован

По теме проломов есть видос из телепередачки, отлично видно что стекло даже с дырками не разваливается.

0

550

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Сообщений: 12882
  • Уважение: [+2/-7]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    2025-11-07 12:46:01

так стекло не броня. Стекло ближе к ткани если это лобовое

0

551

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2025-09-24 15:34:24
Torin написал(а):

вот только расстреливать пантоны никто не помешает. Размеры плацдарма не хватит.

Хватит. Даже для 4-5 км фронта батальона есть еще и кривизна русла, отчего образуются слепые зоны для противника. Кроме того, http://army.armor.kiev.ua/engenear/pmp.shtml "Летом 1979 года 1257 отдельный понтонно-мостовой батальон Центральной Группы Войск под командованием подполковника Скрягина А.В. во время учений у селения Горни Почапли на реке Лаба (Эльба) дал мост днем за 13 мин.42 сек, ночью в условиях полной светомаскировки за 29 мин.54 сек. " Так что уже через полчаса после образования плацдарма на другой берег пойдут танки и прочие части, как раз для расширения плацдарма.

0

552

  • Автор: Torin
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-07-25
  • Сообщений: 1406
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2021-02-11 00:12:02
DPD написал(а):

Так что уже через полчаса после образования плацдарма на другой берег пойдут танки и прочие части, как раз для расширения плацдарма.

вспомните что по этому поводу говорил неспич :

неспич написал(а):

И вот кагда на расширенном плацдарме уже 3-4 усиленных батальона со средствами ПВО и артиллерией(все боевые подразделения бригады) тогда наводится пантонный мост(для тыла и др. частей.).

можно так же вспомнить что в советское время для форсирования выделялся полк на БМП.

Отредактировано Torin (2013-07-24 22:37:30)

0

553

  • Автор: KORVIN
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2012-02-25
  • Сообщений: 16538
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 1 день
  • Последний визит:
    2019-10-26 17:34:49

Вдогонку новости про гибридный ,,Крымск,,

0

554

  • Автор: неспич
  • Заблокирован
Torin написал(а):

вспомните что по этому поводу говорил неспич :

:blush: это я просто обобщил то, что давным-давно пытались донести до меня офицеры военной кафедры(пардон за орфографию :blush: )... Кое кто из них как раз был из тех, кто за полчаса через Эльбу понтонный мост(ПМП) наводил...

DPD написал(а):

Так что уже через полчаса после образования плацдарма на другой берег пойдут танки и прочие части, как раз для расширения плацдарма.

они конечно пойдут, но не по мосту, а будут перевозиться паромами-- ПТС, ГСП, ПММ и/или из секций ПМП. Мост он больше для бесперебойной работы тыла...

Отредактировано неспич (2013-07-25 00:32:12)

0

555

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2025-09-24 15:34:24
Torin написал(а):

можно так же вспомнить что в советское время для форсирования выделялся полк на БМП.

В советские времена были дивизии :)

0

556

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2025-09-24 15:34:24
неспич написал(а):

они конечно пойдут, но не по мосту, а будут перевозиться паромами-- ПТС, ГСП, ПММ и/или из секций ПМП. Мост он больше для бесперебойной работы тыла...

Я так понимаю, тут жесткой заданности нет - в зависимости от обстановки ? Тем более, если мост наводится за полчаса.

0

557

  • Автор: неспич
  • Заблокирован
DPD написал(а):

Я так понимаю, тут жесткой заданности нет - в зависимости от обстановки ?

От обстановки, да. Но обстановка в основном как раз и определяется величиной плацдарма. Как тут выше справедливо заметили, плацдарм, захватываемый и удерживаемый МСБ на плавающих БМП/БТР(/БРМ) недостаточен, что б исключить ведение противником по наведённому мосту прицельного арт. огня.  :rolleyes: В современных условиях это вообще проблема, ведь с любого дрона возможна корректировка арт.огня и ЦУ для артиллерии --всех не посшибаешь(будет такая хрень висеть где-нибудь над ёлкой --так никакая РЛС ЗУ/ЗРК его не разглядит). Не говоря уже про корректируемые/самонаводящиеся снаряды артиллерии...

0

558

  • Автор: DPD
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-01-13
  • Сообщений: 7495
  • Уважение: [+4/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2025-09-24 15:34:24
неспич написал(а):

От обстановки, да. Но обстановка в основном как раз и определяется величиной плацдарма. Как тут выше справедливо заметили, плацдарм, захватываемый и удерживаемый МСБ на плавающих БМП/БТР(/БРМ) недостаточен, что б исключить ведение противником по наведённому мосту прицельного арт. огня.   В современных условиях это вообще проблема, ведь с любого дрона возможна корректировка арт.огня и ЦУ для артиллерии --всех не посшибаешь(будет такая хрень висеть где-нибудь над ёлкой --так никакая РЛС ЗУ/ЗРК его не разглядит). Не говоря уже про корректируемые/самонаводящиеся снаряды артиллерии...

Тут главный фактор - ВРЕМЯ. Плацдарм захватывается и расширяется только там, где противник еще не может это предотвратить. И здесь не так и важно - будут ли первые тяжелые части переправляться на паромах, или по быстро наведеному мосту.
С дронами тоже можно бороться - РЭР, обнаружение оптики и прочее.
Если же предположить, что противник всегда будет безнаказанно и эффективно бить по переправляющимся средствам (на паромах или по мосту), то никакой плацдарм не удержится, ни батальон, ни полк - без подпитки он быстро будет уничтожен.

0

559

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
отрохов написал(а):

По последним ОШС нашего мотострелкового взвода на БМП он состоит из....как эти 5 человек штатно распределяюся при перевозке на 3шт БМП взвода?

А почему вы решили, что на 3-х? :unsure:

Отредактировано Edu (2013-07-25 13:44:08)

0

560

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

А сейчас что отделение все еще 8 человек вместе с экипажем? Чем обычно обосновывают столь малое кол-во людей?

0

561

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2025-11-07 05:49:44
Fritz написал(а):

А сейчас что отделение все еще 8 человек вместе с экипажем? Чем обычно обосновывают столь малое кол-во людей?

Да, на БМП-3 еще меньше вроде.
Економией на БМП и людях ИМХО.

Отредактировано Blitz. (2013-07-25 15:23:51)

0

562

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03
Blitz. написал(а):

Да, на БМП-3 еще меньше вроде.

Не в том дело. Уважаемый тов. отрохов сослался на "последние ОШС". Весь фокус в том (здесь уже был разговор, по моему) что штат тип... ;)  (тмсбр на БМП) предполагает 4 машины во взводе.

0

563

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

И что 4 машины с еще меньшим кол-ом народу? Что это дает?

0

564

  • Автор: Comrade
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2013-03-13
  • Сообщений: 6655
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 19 дней
  • Последний визит:
    2025-11-08 16:23:50

Меньше потери при уничтожении 1 машины?

0

565

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2025-11-07 05:49:44
Fritz написал(а):

И что 4 машины с еще меньшим кол-ом народу? Что это дает?

Скорее наоброт-появится нормальное отделение в 8 человек пехоты, может.

0

566

  • Автор: Edu
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-12-07
  • Сообщений: 4828
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 26 дней
  • Последний визит:
    2015-04-28 22:32:03

Так и есть - 3 отделения + управление... с "персональной" машиной взводного.

Отредактировано Edu (2013-07-25 18:13:03)

0

567

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2025-11-07 05:49:44

В бригадах сверхнового облика, покрайне обешают.

0

568

  • Автор: barkas
  • старожил
  • barkas
  • Откуда: Псков
  • Зарегистрирован: 2010-07-25
  • Сообщений: 833
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 48 [1977-07-26]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2025-07-25 21:43:03
отрохов написал(а):

3-наводчик (ряд.), 4-номер расчёта (ряд.)

Не претендую на достоверность, но вдруг вспомнил, что в последние годы службы в штатно-должностном расчёте подразделений не было должности пулемётчик. Сей боец назывался наводчик. А наличие должностей наводчик и номер расчёта наводит на мысль, что на вооружении взвода имеется "Корд".

0

569

  • Автор: Serj_
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2011-09-16
  • Сообщений: 2991
  • Уважение: [+1/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 16 дней
  • Последний визит:
    2025-08-08 07:26:49
barkas написал(а):

Не претендую на достоверность, но вдруг вспомнил, что в последние годы службы в штатно-должностном расчёте подразделений не было должности пулемётчик. Сей боец назывался наводчик. А наличие должностей наводчик и номер расчёта наводит на мысль, что на вооружении взвода имеется "Корд".

Наверное так и есть, на четвертую БМ народу не набирается(тем более нет мехвода)

0

570

  • Автор: sasa
  • Заблокирован
barkas написал(а):

Не претендую на достоверность, но вдруг вспомнил, что в последние годы службы в штатно-должностном расчёте подразделений не было должности пулемётчик. Сей боец назывался наводчик. А наличие должностей наводчик и номер расчёта наводит на мысль, что на вооружении взвода имеется "Корд".

Вы ж десантник...у вас ПКМщики в штате отделения с 2004 г.  наводчиком и номером расчета называется пулеметчик ПКМ (Печенег) и 2-й номер (лентостволотаскатель). Корд таскают втроем

Приведенный выше это стародавний штат 80-90-х, 30 чел на 3 БМП, и новообличный БМПшный штат тоже 3-х машинный, только РПК заменили на ПКП/ПКМ...какой нибудь экспериментальный может и 4 машины

Отредактировано sasa (2013-07-26 00:08:48)

0

Страница:   1 … 17 18 19 20 21 … 32