нет, обе реформы были в одну сторону - увеличение подвижного ядра РККА, но обе стали полумерами.

я уже объяснял как они это планировали - все танки - в мехкорпуса. тем танковым полкам, кому не хватило - противотанковые пушки

или сократить штаты чтобы по новым укомплектовать все 30 мехкорпусов

архивы. Я уже туда допуск потерял из-за отставки.

в батальоне КВ с самого начала был штат 31 машина, после создания отдельных танковых бригад в них осталась только рота КВ (7 машин), затем их и ИСы передавали только на вооружение ттппр и полков САУ (танко-самоходных полков)

там карандашная пометка есть - 63 танка на полк, то есть 2 батальона + КВ командира полка, потом сократили до одного батальона  - 31 танк

возможно считали, что в батальоне Т-34 можно временно заменить на БТ, а вот тяжелый батальон, который считался средством качественного усиления, уже нечем матчасть заменять.

Батальон КВ не был батальоном качественного усиления.
Это был основа для передового  эшелона в построении боевого порядка в момент  прорыва, т.е. зарезервированное место  в построении танкового соединения .

Танковая дивизия — это основная ударная сила. Сама организация танковой дивизии, включающая, кроме двух танковых полков, мотострелковый полк, артиллерийский полк, средства связи, саперные и другие подразделения, показывает нам самостоятельность этой дивизии.
Наличие в дивизии тяжелых танков, способных совершенно свободно решать задачи, не боясь поражения 3-дюймовой полевой артиллерией, и остальных, не боящихся 37 — 45-мм калибров противотанковой артиллерии, наличие огнеметных танков, способных выжигать уцелевшего противника, показывают нам мощь танковой дивизии.
....
Рассмотрим первый вариант, где впереди идет батальон средних танков. Если противник не окажет сопротивления, эта группа сможет быстро выбраться на простор и вывести всех за собой. Если противник не сломлен и придется преодолевать его сопротивление, в голове будут двигаться тяжелые танки с задачей: а) разбить орудия противотанковой и полевой артиллерии и повести за собой средние т^нки; б) добить окончательно полевую и противотанковую артиллерию и, наконец, очистить путь быстроходным легким танкам и огнеметам, на долю которых останутся уцелевшие пехотные очаги, крепко сидящие еще на месте. Поэтому нельзя дать одно шаблонное построение, годное на все случаи жизни.
Если вы посмотрите на схему внизу, где по дивизиям построены боевые порядки, вы сразу увидите, что они не являются производными от этой схемы. Они имеют свои варианты, причем здесь, в схемах, представлены наиболее характерные построения одного из учений.
....
Головное охранение уже на исходном рубеже должно стоять в голове колонны. Танковые полки становятся в голове колонн, чаще имея впереди тяжелые танки. Фланговые колонны предпочтительнее иметь чисто танковыми с уже готовым расчетом бокового неподвижного охранения для работы после прохода нашей пехоты. Огнеметные танки в зависимости от обстановки распределяются между головным охранением и фланговыми колоннами. Мотопехота танковой дивизии следует за танковыми колоннами по лучшим дорогам. Мотодивизия корпуса, используя свой танковый полк на время вхождения в прорыв своего обеспечения, движется по лучшим дорогам за танковыми дивизиями. Танковые дивизии должны встать в линию. Саперные части придаются головным охраняющим частям.

На этом этапе все устремления начальников танкового корпуса сводятся к тому, чтобы как можно скорее организовать и быстрее провести боевой порядок через зону сопротивления противника. Тяжелые танки бьют полевую и противотанковую артиллерию, средние танки добивают противотанковые орудия и пулеметы. Все это делается попутно. Все части устремляются в промежуточный район сбора, обычно назначаемый после преодоления тактической глубины на 20 — 25 км.

Павлов, командующий ЗОВО
Построение боевого порядка танковых дивизий: первый эшелон — тяжелые танки, которые прорывают сразу всю тактическую глубину и выходят в оперативную глубину противника, выводя из строя штабы, органы управления, командование, а также парализуя действие резерва и танков. Второй эшелон — средние танки — уничтожают артиллерию и в районе артиллерийских позиций уничтожают орудия ПТО и живую силу. Третий эшелон — средние огнеметные танки плюс мотострелковые полки танковых дивизий — окончательно уничтожают противника в обороне на всю тактическую глубину.
Я бы хотел заострить внимание по части легких и огнеметных танков. Огнеметные танки должны иметь прикрытие в виде пушечных танков. Одни огнеметные танки пускать с пехотой нельзя: они будут нести большие потери. Об этом свидетельствует опыт в районе р. Халхин-Гол: когда огнеметные танки прикрывались пушечными танками, а вслед за ними шла пехота, мы имели блестящие результаты.
Терехин, конмадир 5 МК, ЗабВО

Зерно сомнения -см. высутпление генерала Вершинина (в ВОВ -работник аппарата ГАБТУ)

Примерно так же как обсуждение сокращения штатов МК с 1109 до 1031 танка и карандашных пометок на штатной ведомости,на мой взгляд.
А что?

Интересно еще такая вещь. Перед программой "ЕЩЕ 20" были такие вот планы/факты в ноябре 1940 года
9 мехкопрусов (8 были уже сфомированы летом-осенью, 9-й формировался в ноябре 1940 ) :
ПрибВО-1, ЛВО-1
ЗОВО-1, МВО-1
КОВО -3 (вьт.ч. новый 9)
ОдВО-1
Кроме того
ЗабВО -1 (5-й МК)
и две отлдельные танковые дивизии - в ЗОВО и САВО.
На их формировку обратили часть лтбр БТ,ттбр-ы, отдельыне мотодивизии уже сформированные Павловым и т.п.
Были расфрмированы лтб в составе стрелковых дивизий (крмео кадровых дивизий дальнего востока), химбригады.

так же для обеспечения лтбр стрекловых корпусов и армий - планирвоалось иметь 45 - 52 лтбр Т-26 (20 имелось, 25-32 планирвоалось сформировать, 7 планирвоалось пока не делать,для ДВ). Именно в рамках обеспечения этих бригад танками, отчасти,до появления танка на смену Т-26, оных танк производился в 1940 году.
Так же было 4 лтбр БТ, для обеспечения операций на флангах, вклчюения в состав КМГ и т.п. вещи.
Так же осенью-зимой началось формирование 30 моторизованных бригад (каждая в составе 4 стр.батальонов, 1 ст.пулеметного, 1 артполка, минометной роты, роты химтанков, разведроты, батальонов обеспечения и т.п.)
Всего стало быть танковые войска,на закате Мерецкова, имели следующие перспективы
9 мк (в т.ч. 1 формирующийся)
2 отд
4 лтбр БТ
45 лтбр Т-26 (в т.ч. 25 формирующихся)
30омотбр (формируются)

Кадры для развертывания новых лтбр брали из уже имеющихся танковых частей, а число мотобригад было равно заложенным в план мобилизации 30 дивизиями стр.войск формирующихся при войне с нуля из выделения кадрового состава различных органов управления и частей (т.н. "третья очередь" как их назвали бы при царе)
Интересно что по танкам такой план  в целом на июня выполнялся бы (было ~ 1, 7 тыс новых и 5.7 тыс старых, тяжелых, средних и оперативных танков 1 и 2 кат, а в 9мк , 4 лтбр БТ и 2 отд т.д. надо было таковых - 9.7 тыс. Некомлект в 2.3 тыс покрывался почти полностью - за счет 3-й и 4-й категорий и  морально устарелыхБТ-5- всего таких было 0.2 тыс тяжелых и средних и 1.8тыс слегких оперативных). По Т-26 ситуация тяжелее (для 45 лтбр понадоиблось бы 10,3 линейных Т-26 а таковых было всего 8.7 тыс,в том числе  1й и 2 кат  - 6.6 тыс, а 2.1 тыс -3 и 4 кати морльно устарелые двубашенные)..но в целом  -могло быть до 75% штата исправных танков (1 и 2 кат) в мехкопрусах (если не формировать девятый мехкорпус то и выше),танковых дивизиях и бригадах БТ, и 64% в легкотанковых бригадах Т-26.
По машинам -связка из  "бригада Т-26+мотобригада" имела бы потребность в машиннах суммарно меньше чем танковая или моторизованная дивизия.
Чем интресно не покатило по нраву такие планы и факты, при заступлении нового НГШ.

Отредактировано Молчун (2015-04-06 15:09:47)

что за 30 мотобр? Отдельные мсд были? Как у них с танками - у мотобр и мсд этих обстояло дело?

да уж, череда реорганизаций...

Молчун, по танкам понятно про комплект, а что с другими видами вооружения - МЗА, автотранспорт, что с укомплектование офицерским и техсоставом? Мало дать танки, их еще надо уметь обслуживать, ТО, мелкий ремонт.

Тут я продемонстировал в енбольшом сегменте сравнительные параметры танковых войск и роль в их развитии (вернее падении) в том числе и новго НГШ.
По поводу обслуживания и кадров -уже говорил, рост на 1-2-3 ступени выше своего кругозора подавлющей массы начсостава, и следовательно полный провал внизу.После вытягивания кадров наверх и бесконенчхы ОШМ (что тоже требует времени и работы),  - неуч учит неуча.
По поводу МЗА,машин  и т.п. то мне тяжело в рамках всего Союза. Надо много чего рассматривать,родов,видов войск.Не только частей но и учреждений.
На примере небольшом,на пример ЗОВО (мне все же ближе) я продемонстировал ,как мне кажется, практически все стороны - как там в ерале было,как и можно было сделатьне ломая структуру войск.