СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПРО
не читайте советских газет и включите мозги. А то обломками завалит в очередной раз.
то что ты в танке и до тебя с трудом доходит я в курсе 
- потому повторю еще раз - реплика моя была посвящена конкретной статейке, где походя упомянули в паре предложений про наше ПВО-ЗРК, а китайским девайсам устроили осану - лично меня это и удивило 
Стырил у Ю. Лямина, как по мне достаточно интересная машинка с 35мм, кмк, пушкой на базе камаза.
Стырил у Ю. Лямина, как по мне достаточно интересная машинка с 35мм, кмк, пушкой на базе камаза.
Главное в таких ЗУ это СУО и боеприпасы какие есть (программируемые снаряды при увеличении калибра становятся очень желательными). Много чего можно удумать, вплоть то контейнера с вертикальным пуском дронов-перехватчиков, но у нас что-то не сильно чешутся по этому поводу.
https://web.telegram.org/k/stream/{"dcId":2,"location":{"_":"inputDocumentFileLocation","id":"5224655659194147411","access_hash":"-2169086768871896507","file_reference":[2,104,136,200,50,0,0,234,251,103,143,84,99,70,55,82,81,10,143,59,193,233,90,243,240,51,131,159,191]},"size":5865188,"mimeType":"video/mp4"} Панцирь сбивает БПЛА над Смоленском. Пипец конечно. подобное над Севастополем наблюдал. Сейчас бы наблюдать не стал, зашкерился бы. Надеюсь осколками никого не ранило.
Отредактировано Арсений80 (2025-01-21 11:19:01)
Ссылка
Тунгуска!!! 
почитай сводки последнего года, да и в целом - внезапно удивишься кто больше и каких целей сбил то, ага
и расскажи нам вдогонку чем сбивать то будешь те же Гераньки да всякие там Ланцеты , бабки-ежки и прочая - хохлы вон пробовали на истребителях за ними гоняться, как минимум 2 летака Миг-29 и Фы-16, по слухам, угандошили в этом забавном и бессмысленном процессе
пысы: про сбитие истребителями атакмсов-хаймарсов и всяких искандеров надеюсь ты мриить не станешь?!
Сбивать Ланцеты и так не является задачей ИА, а вот БПЛА, по типу Гераней, и крылатые ракеты - вполне. Су-30СМ регулярно перехватывают хохляцкие дроны. Вы попросту выдаёте нужду за добродетель, неправильно интерпретируя западную концепцию. Они делают упор на авиацию и вследствие этого используют её в качестве средства перехвата крылатых ракет и БПЛА, а не наоборот. Американцы в достаточной мере развивают средства ПВО, особенно ПРО, где ИА использовать не получится.
Более того, как бы не наоборот. Прикрыть зенитными ракетными комплексами всю границу с Украиной и то не удаётся, не то что с НАТО. Будь у нас больше ИА, то может и удалось бы уменьшить количество проскальзывающих БПЛА. При условии хорошей системы предупреждения и обнаружения, разумеется.
Отредактировано Eвгeний (2025-01-22 08:55:16)
https://bmpd.livejournal.com/4891168.html
Сообщается, что контракт был заключен на пятилетний срок и включает поставку Саудовской Аравии 39 боевых машин ЗРПК «Панцирь-С1М», десяти подвижных батарейных командных пунктов, а также «сотен зенитных ракет» и сопутствующего оборудования. Саудовская сторона перевела первый платеж по контракту в размере 326 млн евро в августе 2021 года, и поставки ЗРПК «Панцирь-С1М» были начаты ей в 2023 году. Согласно документам со списком подрядчиков по реализации контракта, Саудовской Аравии комплексы поставляются в исполнении на автомобильном шасси КамАЗ-53958 (8х8) с бронекабиной производства ООО «Ремдизель».
Также, согласно публикации, российская сторона представила Саудовской Аравии три проекта соглашений для дальнейшего сотрудничества по тематике ЗРПК «Панцирь-С1М». Первый проект предлагал строительство в Саудовской Аравии сервисных объектов по обсуживанию ЗРПК, а второй — создание в Джидде учебного центра площадью 15 тысяч квадратных метров по подготовке личного состава ЗРПК «Панцирь». Третий проект предлагал строительство в Саудовской Аравии завода по производству «Панцирей» и боеприпасов для них со значительной степенью локализации. Однако, неясно, были ли подписаны эти соглашения - видимо нет, учитывая обстановку с 2022 года.
О получении Саудовской Аравией ЗРПК «Панцирь-С1М» стало известно в октябре 2024 года, когда министерство обороны страны опубликовало официальную информацию об интеграции этого комплекса, в числе других новых закупленных в разных странах комплексов, в состав объединенной системы ПВО Саудовской Аравии.
Ну ели отбросить то ,что Панцире нужны самим на СВО, то это успех, такого большого контракта на рынке Саудовской Аравии у нас не было.
Ну ели отбросить то ,что Панцире нужны самим на СВО, то это успех, такого большого контракта на рынке Саудовской Аравии у нас не было.
На рынке вражеской страны.
Она этими ЗРК как минимум будет удары Хуситов отбивать. А то и использует в войне с Ираном, или Украине передаст по американскому требованию.
На рынке вражеской страны.
Она этими ЗРК как минимум будет удары Хуситов отбивать. А то и использует в войне с Ираном, или Украине передаст по американскому требованию.
Такое может быть безусловно.
Что касается Ирана,то он не сильно то отстаивал свой интересы в Сирии и Ливане.
В общем по отношению к нам он ситуационный союзник, он нам БПЛА,мы ему МФИ,УБС, не впишется он за нас в случае чего.
Отредактировано Иван Кольцо (2025-01-25 17:22:18)
Минобороны России демонстрирует кадры боевой работы расчета зенитного ракетного комплекса (ЗРК) Тор-М2 группировки войск «Днепр» над Запорожской областью.
Воины этого расчета настоящие герои. Они сбили сразу группу натовских крылатых ракет ВСУ в небе над Запорожской областью.
Об этом воздушном сражении совершенно буднично рассказывает начальник расчёта ЗРК Тор-М2 с позывным «Курск»: «С первых дней на СВО, с 24 февраля. Работаем по беспилотным летательным аппаратам, по противорадиолокационным ракетам. Вот на днях сбили тактические крылатые ракеты. Ракет сбили около шести штук, крайняя ракета была взята на 27 километрах успели доложить на КП. Была команда сразу уничтожить, отработали на дальности 14. К примеру, Storm Shadow это крылатая ракета, которая летит очень низко, которая летит по заданным целям, для нашего ЗРК это лёгкая добыча».
«Курск» отметил, что бывают ракеты, которые называются «болванка». Они запускают на высоте 2,5 тысячи. При этом «они ничего не несут», а просто летят в никуда.
«А бывает еще запускают воздушные шары на высоте пять тысяч, четыре тысячи высота просто, чтобы отвлечь наше ПВО, чтобы разрядить боевые машины. Все это мы контролируем, потому что мы понимаем, что на пять тысяч это очень высоко. Атакамс, конечно, может даже взять наш ЗРК, который поражает цели на высоте от 10 метров до 12 тысяч метров. Поэтому, если будет ракета, то, соответственно, мы ее уничтожим», - поясняет командир боевой машины.
При этом уточняет, что на передовой работает не один экипаж ЗРК Тор-М2. Есть кому прикрыть на случай массовой воздушной ракетной атаки, или роя беспилотников Switchblade 600 типа Raybird. Опасность представляют также дроны ШАРК, которые наводят ХИМАРС. Но ШАРКи воины научились сбивать легко.
В экипаж ЗРК Тор-М2 входит три человека.
О сослуживцах «Курск» говорит, как о самых близких людях: «Мы с первых дней на СВО, так сказать, у нас уже своя маленькая семья. Все проблемы решаем вместе. В отпуск ходим вместе, работаем также все вместе. Ну, конечно, мы понимаем, что за нашими спинами мирные жители. Соответственно, работаем тщательно, оперативно».
А по-другому нельзя. За спинами зенитчиков электростанции, порты, мосты, поселки и целые города.
Читайте на WWWKP.RU: https://www.kp.ru/daily/27656.5/5040404/
Американцы в достаточной мере развивают средства ПВО
угу, а какие есть у янки ЗРК малой, средней дальности? а на гусеничном шасси? и стрелять в движении тоже умеют?
Более того, как бы не наоборот. Прикрыть зенитными ракетными комплексами всю границу с Украиной и то не удаётся, не то что с НАТО. Будь у нас больше ИА, то может и удалось бы уменьшить количество проскальзывающих БПЛА. При условии хорошей системы предупреждения и обнаружения, разумеется.
гонять пепелац с ценником от 30-50муе и выше, чтобы пульнуть ракетой за 300-500туе+ по фанерному БЛА ценником 50-100туе, а может и дешевле коль это ЛЦ - ну так себе рационально обоснованное действие
гонять пепелац с ценником от 30-50муе и выше, чтобы пульнуть ракетой за 300-500туе+ по фанерному БЛА ценником 50-100туе, а может и дешевле коль это ЛЦ - ну так себе рационально обоснованное действие
Истребитель вполне может сбить несколько БПЛА, средства поражения можно и удешевить. К тому же, высока вероятность того, что вместе с дронами летят КР. Гонять истребитель может и не дёшево, но и альтернативы в виде огромного числа ЗРК и противодроновых расчётов не лучше.
Ракет сбили около шести штук, крайняя ракета была взята на 27 километрах
Это засекли или сбили? Если сбили то выходит у Тора возможности куда выше чем считались.
Впрочем не удивительно,ведь еще в начали сво светилось как бук-3 на 80+ поражает цель.
Истребитель вполне может сбить несколько БПЛА, средства поражения можно и удешевить.
Сколько БР сбили истребители когда Иран ударил по Израилю? Ответ НОЛЬ.
Современный истребитель может только по дозвуковым , все учения по поражению Х-22,Москита,Гранита сводились к привлечению кучу сил и средств и Су или МиГ тратил кучу ракет что попасть по цели.
Так что нужен баланс, то что хохлы пуляют дозвуковыми БПЛА,это от бедности.
Так что нужен баланс, то что хохлы пуляют дозвуковыми БПЛА,это от бедности.
Обеспечить прикрытие всей территории России от тысяч Томагавков и других натовских КР при помощи объектовой ПВО - может оказаться задачей трудновыполнимой. Понятно, что нужен баланс, но авиации должно быть определённо больше, чем сейчас. Желательно - значительно больше.
Сколько БР сбили истребители когда Иран ударил по Израилю? Ответ НОЛЬ.
Современный истребитель может только по дозвуковым , все учения по поражению Х-22,Москита,Гранита сводились к привлечению кучу сил и средств и Су или МиГ тратил кучу ракет что попасть по цели.
Наиболее массовыми являются КР, а сейчас и БПЛА. В конфликте на истощение любая страна придёт к неизбежности применения дронов. Да и вообще, вероятно они уже прочно заняли свою тактическую нишу недорогого средства поражения объектов в тылу противника.
Это засекли или сбили? Если сбили то выходит у Тора возможности куда выше чем считались.
Взяли на сопровождение, написано же 
Начали стрелять на дальности 14км, на какой цель сбили - не указано.
крайняя ракета была взята на 27 километрах успели доложить на КП. Была команда сразу уничтожить, отработали на дальности 14.
Обеспечить прикрытие всей территории России от тысяч Томагавков и других натовских КР при помощи объектовой ПВО - может оказаться задачей трудновыполнимой. Понятно, что нужен баланс, но авиации должно быть определённо больше, чем сейчас. Желательно - значительно больше.
Смотря на каком направление.
Упор в авиаций был на просторах Европейского Севера,Сибири и Д.Востока,потому что там просторы и плотность населения не высокая.
Просторы накладывают ограничения на дальность полета средств поражения и составление маршрута полета.
А вот Европейская часть СССР была под завязку набита ЗРК, потому что площадь не большая и время на реакцию могло не остаться.Про авиацию ПВО не забывали конечно, к примеру в МВО ПВО было 10 ИАП, но это мелочь на фоне того что только в первом эшелоне ПВО Москвы было 56 ЗРП,а был еще второй эшелон.
Наиболее массовыми являются КР, а сейчас и БПЛА.
Куда отнести УРС от Химарс?
Ну или на замену Атакамс идут PrSM,планируют купить около 5000 штук.
Взяли на сопровождение, написано же
Начали стрелять на дальности 14км, на какой цель сбили - не указано.
Не внимательно читал. 
Благодарю.
Смотря на каком направление.
От Финляндии до Турции перекрыть границу комплексами ПВО - задача сомнительная. Примерно 3000 км по протяжённости.
Куда отнести УРС от Химарс?
Ну или на замену Атакамс идут PrSM,планируют купить около 5000 штук.
Они летят высоко и такой плотности ЗРК не требуют, как случае с КР и БПЛА.
Разумеется, я тоже за баланс. Но, похоже, баланс надо несколько смещать в сторону авиации.
Отредактировано Eвгeний (2025-01-26 07:24:04)
Но, похоже, баланс надо несколько смещать в сторону авиации.
да с чего это взяли то?! - опыт СВО говорит ровно об обратном, я же говорил - сравните количество целей сбитых ЗРК и ИА! ясно что такой инфы напрямую вы не найдете, но имхо разница порядка 2, если не 3 
но особенно явственно эта тенденция видна на примере палубной авиации ----> с постановкой в серийное производство гиперзвуковых Цирконов, а также Кинжалов (не говоря уж о всяких там Орешниках) - ВСЯ палубная авиация пиндосов становится бесполезной от слова СОВСЕМ! - ибо сбить такие ракеты они не смогут даже теоретически, и потому авианосцы вместо плавучих аэродромов для ударной авиации превращаются в бесполезные железные плавающие мишени размером 330 на 65 метров!! 
на суше свои ньюансы - чтобы обеспечить ИА перехват низколетящих целей надобно постоянно держать в воздухе самолеты ДРЛО для полноценного РЛС-поля, либо понаставить квадратно-гнездовым способам РЛС на мачтах чтоб низколеты своевременно обнаруживать - и даже в этом случае время реакции истребителя будет больше чем у ЗРК, хотя бы потому что пепелац надобно заправить, вырулить, взлететь, выйти на рубежи атаки, отстреляться и вернуться на аэродром для перезарядки-заправки - и это объективное (то бишь не устранимое) ограничение, как и небольшое количество истребителей из-за их дороговизны и сложности производства-эксплуатации (надобно ведь не просто стоимость истребителя смотреть - а в комплексе, вместе с аэродромом-ВПП-прочей инфраструктурой-стоимостью подготовки пилота и т.п.)
Разумеется, я тоже за баланс.
дык и я не против баланса - спор у нас только по процентному соотношению роли ЗРК и ИА
Отредактировано ДимитриUS (2025-01-26 08:34:05)
либо понаставить квадратно-гнездовым способам РЛС на мачтах чтоб низколеты своевременно обнаруживать
А чем не вариант? хотя бы применительно к крыму.
- и это объективное (то бишь не устранимое) ограничение, как и небольшое количество истребителей из-за их дороговизны и сложности производства-эксплуатации (надобно ведь не просто стоимость истребителя смотреть - а в комплексе, вместе с аэродромом-ВПП-прочей инфраструктурой-стоимостью подготовки пилота и т.п.)
М.б. стоит вспомнить всякие штурмовики особого периода? там же, что сухие, что миговцы всякое разное по теме дешевизны, простоты эксплуатации и производства придумали. Можно на на базе этих идей соорудить что-то подходящее.
От Финляндии до Турции перекрыть границу комплексами ПВО - задача сомнительная. Примерно 3000 км по протяжённости.
ПВО вещь мобильная , когда опасность можно снять с более опасных участков и поставить куда надо.
Они летят высоко и такой плотности ЗРК не требуют, как случае с КР и БПЛА.
Да ну?То то и видно как Израиль обтекал имея на крошечную территорию кучу Пэтриот,Эроу ,Пращей Давиа и Куполов.
Но, похоже, баланс надо несколько смещать в сторону авиации.
Главная ценность в авиаций не в ПВО, а в том что она может на нужном участке организовать массировано применение АСП по земле,а потом через несколько часов на другом.Закупки АСП воздух-воверхность на порядки превосходят закупки РВВ. Все эти налеты БПЛА и пуски одиночных КР померкнут , когда начнут работать группами до 100 самолетов на узком участке авиация НАТО.
Все эти налеты БПЛА и пуски одиночных КР померкнут , когда начнут работать группами до 100 самолетов на узком участке авиация НАТО.
Все эти налеты по сто самолетов помернут, когда дальние дроны начнут работать многотысячными группами.
Все эти налеты по сто самолетов помернут, когда дальние дроны начнут работать многотысячными группами.
F-15 может нести 28 УАБ калибра 250 фунтов,F-16 несет 16 таких.
И это есть уже сейчас.
В будущем , можешь Юра заменить эти бомбы на другие ракеты,БПЛА аналогичного веса,а может большего или меньшего веса.
F-15 может нести 28 УАБ калибра 250 фунтов,F-16 несет 16 таких.
И это есть уже сейчас.
В будущем , можешь Юра заменить эти бомбы на другие ракеты,БПЛА аналогичного веса,а может большего или меньшего веса.
Возьмем 28 дронов по 100 кг.
Пусть они стоят по 30 тысяч долларов - в сумме это миллион, что в сто раз дешевле истребителя.
Те же 28 дронов можно запустить с грузовика, который стоит копейки на фоне истребителя.
Если нужна дальность дронов 1-2 тысяча км - при БЧ 50 кг нужно будет сделать дрон массой 200 кг вместо 100. Тоже 28 штук на грузовик вполне влезут.
Если понадобится - можно устроить залп с тысячи грузовиков 28 тысяч дронов на дальность 2 тысячи км. Это обойдется примерно в миллиард.
Вот так будут сносить армию и инфраструктуру противника.
Стоимости 100 истребителей хватит на 10 таких ударов - суммарно на 280 тысяч дронов.
Отредактировано Шестопер (2025-01-26 14:45:03)
Возьмем 28 дронов по 100 кг.
Пусть они стоят по 30 тысяч долларов - в сумме это миллион, что в сто раз дешевле истребителя.
Почему 30? Наши цены обсуждать не возможно, потому что их нет.
Так что давай забугорные, а там планы выйти на 150-300 тыс. за штуку дальнобойных средств.
Те же 28 дронов можно запустить с грузовика, который стоит копейки на фоне истребителя.
Как грузовик окажется допустим у берегов Канады?В нашем положение для нас действительно грузовики, в их положение они будут развивать флот и авиацию.
Они не дураки лезть там где больно, наше слабое место с Севера.
Поэтому набросы Трампа по Гренландию и Канаду не так и беспочвены.
Если говорить про Китай, то там для США конечно есть базы в Японии,Корей, в будущем на Филиппинах возможно.
Но там дальность солидная и есть угроза проблем на море.
Так что авиация ,всех видов.
В Китае тоже самое, они будут развивать авиацию ,флот,ну и разумеется космос..
Фантазировать про БПЛА с дальностью 10000-15000 км можно конечно, но как показывает практика создание подобных средств проблема даже на дозвуке,не говоря про свехзвук и прочее.
Так для стратегических ударов через полюс по РФ либо через океан по Китаю построят несколько сотен грузовых Боингов, каждый из которых будет выпускать сотню дронов с дальностью 3-5 тысяч км.
Так для стратегических ударов через полюс по РФ либо через океан по Китаю построят несколько сотен грузовых Боингов
Не строят пока, С-17 и С-20 модернизируют под AGM-158.
каждый из которых будет выпускать сотню дронов с дальностью 3-5 тысяч км.
Нет таких на сегодня. Ну и чтоб сотню,надо грузоподъемность около 200-250 тонн,а таких самолетов даже в проектах нет на сегодня.
Все известные проекты США и Европы не предусматривают ничего революционного ,а по Китаю ничего не известно,он может удивить.
Не строят пока, С-17 и С-20 модернизируют под AGM-158.
Нет таких на сегодня. Ну и чтоб сотню,надо грузоподъемность около 200-250 тонн,а таких самолетов даже в проектах нет на сегодня.
Все известные проекты США и Европы не предусматривают ничего революционного ,а по Китаю ничего не известно,он может удивить.
Были проекты разместить в Боинге-747 72 КР AGM-86, в С-5 - 110 ракет.
Были проекты разместить в Боинге-747 72 КР AGM-86, в С-5 - 110 ракет.
Вес AGM-86 больше тонны, не влезут 110 туда.
Я не спорю о проектах и возможностях их сделать в будущем, но на сегодня нет ракет в достатке и нет ракет с требуемыми характеристиками.Разработать их вполне возможно , но они явно не дешевые.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Средства ПРО
|
|
