Выше написано.

А SPIKE маленький.

Да, если оно успеет разогнаться до 5-6 махов, то уже не получится сбить. Надо сбивать либо до разгона, либо пока разгоняется. Но нежить не обязательно будет именно такая, что разгоняется до 5-6 мах, может быть и что-нибудь сильно медленнее. Скажем, в район цели оно летит на 100-200 км/ч, а потом разгоняется до 0.75-1.5 мах.

Может наводиться лазером с носителя, а может действовать как НАР - т.е. перед разгоном оно направляется в цель, с учётом всяких поправок, а дальше разгоняется, и за счёт малого времени полёта до цели вероятность промаха уменьшается.

Они большие и тяжёлые. Пулемётный CIWS против ПТУР и дронов гораздо меньше.

Не в весе дело,а в РЛС и системе наведения.

https://tyumen.er.ru/activity/news/tyum … v-zonu-svo
https://ria.ru/20240306/drony-1931501181.html
https://lenta.ru/news/2023/09/19/dronn/
Сразу видно все СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННЫЕ для военных целей.

https://rg.ru/2024/02/27/reg-dfo/shkoln … opter.html

https://pravda-nn.ru/news/shkolniki-iz- … jtsam-svo/

Ну что Женек,вон даже школьники донатят ,покупая СПЕЦИАЛЬНО РАЗРАБОТАННЫЕ для военных задач.

Да вроде очевидно, что на СВО используется самый широкий спектр дронов. Часть гражданские, часть кустарщина, часть специально созданы под военные нужды. Вообще не понимаю, что здесь спорить. Называется, как флейм раздуть на ровном месте...

Ваня, я писал конкретно об FPV. Они в большинстве своём созданы специально под задачи СВО.

Грань между гражданским FPV и военным довольно тонка. В первую очередь она заключается в необходимости учитывать РЭБ и целеполагании: военный FPV летит в один конец, т.е. должен быть недорогим. Плюс подобный дрон должен обладать соответствующей дальностью, грузоподъёмностью и рядом других характеристик. Но это (небольшая разница) прямое следствие того, что БПЛА стали изделиями двойного назначения.

P.S. Какое у тебя выборочное мышление, просто поразительно! Если твой мозг выкинул термин "FPV", о чём я и писал, то почему ты начал рассказывать именно о квадрокоптерах, а прочие БПЛА упустил? Ведь прочих беспилотников используется очень много: Орланы, всевозможные крылья, Ланцеты, Кубы. Или это тоже гражданские по твоему? Полностью гражданскими беспилотниками, которые используются в СВО, являются по большей части квадрокоптеры типа Мавиков. И то, их обычно перепрошивают.
Но ты именно их и начал приводить в пример и ссылаться... Потому что дискуссия для тебя не является средством поиска истины.

Великолепнейший логический ряд, отличный пример чистейшей демагогии! Тебе нужно книгу написать: "Демагогия и флейм каждый день". Бестселлером не станет, конечно, но хоть монетизируешь свои навыки, опытом поделишься.

Отредактировано Eвгeний (2024-10-01 07:55:38)

Понял. В спайко-ланцетоподобный дрон вместо БЧ воткнуть лом с ускорителем. Рабочий вариант. Будет пожирнее. Потому что БЧ должно быть по габаритам и массе близка у выстрелу ОБПС. Что то вроде противокарабельного Калибра с сверзвуковой ступенью. Но кума наверное проще и не хуже. Легче будет перехватываться на последнем участке только.

Ну мне показалось что поменьше и полегче. Там полный хамер без капота по длине.

А у него там плазма не будет образовываться при полете? Или там как раз на грани?

Ну да. Наверное лучше с инерциалкой хорошей, время полета мизерное. должен попадать.
Что до противодействия дронам, то по разведчикам должна работать класическая войсковая ПВО. А ФПВ и прочие квадрики вроде без проблем всем сбиваются. И с автоматов и с пушек. Суть что в момент выдыижения и развертывания надо прикрывать боевые порядки. Площади которые требуется прикрывать от 1 до 10 км2. В качестве огневого средства подходит любое стрелково пушечное вооружение. Наводить можно любым штатнм СУО с оптикой, теплаком и дальномером. Вопрос в обнаружении, целеуказании и алгоритмах для суо. Высокотемпные пулеметы, дистанционный подрыв и специальные ракеты с ллку и лазерным взрывателем - хороший бонус. Т.е. нужно насытить войска средством обнаружения данных девайсов. Средство комплексное (РТР-обнаружения активности по излучению и грубое цу, РЛС мм диапазона, оптика - теплопеленгаторы, лидары) возможно разнесенное. Выдача ЦУ на огневые средства. Это могут быть выделенные БМП, БТР, пулеметные ДУБМ. До входа в боевое соприкосновение - буквально все средства подразделения. После развертывания и входа в огневой контакт в тылу могут оставаться выделенные средства способные прикрыть небо над боевым порядком. Не одно. чтобы могли осуществлять взаимное прекрытие. Могут быть специализированные ракетно пушечные или ракетно пулеметные комплексы, не дорогие и массовые. Если идет выдвижение, такие средства должны быть в каждой отдельно действыющей боевой группе. Ну и дымы, маневрирование, индивидуальная и групповая РЭБ. Омангаливание в нынешнем виде меня бесит. Оно сильно ограничивает возможности БТТ по наблюдению и ведению огня. Да, нужно повышать защищенность техники в верхней проекции, и наверное актуальную на сегодня технику по другому не защитить( Но мангалы это без фантазии совсем. Может подумать как разместить доп динамическую защиту что бы уменьшить проекции поражаемых зон с наиолее вероятных ракурсов атаки. Тем более они на наших танках и так не велики. С БМП посложнее конечно. Но и тут ТБТР нам не помешает с которым можно что то придумать.
Так же не помешает массировать действия бронетехники. Это позволит сократить количество средств ПВО на единицу прикрываемой техники, да и производительность у ФПВ не але. Для их массирования нужна куча операторов. И с оператарами нужно бороться. Палить их РЕБом, РЛС, воздушной разведкой и выбамбливать. Так же как и контрбатарейкой ими заниматься.

Ну это уже оперативный уровень. С чем у нас, как мне кажется, печально. Может ошибаюсь. Нет намеков ни на завоевание превосходства, ни на изоляцию поля боя, не на какие то масштабные наступательные операции с массированием сил на направлении. Возможно это все от скудости сил. Когда не кем оперировать, особо не наоперируешь.
Однако это оф для данной темы.

Ну и это как компанента войскового ПВО. Однако для этого нужно производительное средство надежного обнаружения. И облик дрона истребителя для меня пока не вполне ясен. Он должен баражировать группой над защищаемым объектом принимать ЦУ от средства обнаружения, засекать вражеский дрон и атаковать в автомате. Тут опять вопросы обнаружения, распознавания, свой-чужой, надежного автосопровождения, минимизации ущерба для своих. Иначе глазами это будет такой же не производительный процесс с крайне низкой эффективностью. А такой комплекс средств уже будет отнюдь не копеечным.

И будет печально, со штурмами избушки лесника по полгода, пока не станут формировать соединения из сотен дроновых расчетов (включая дроны большой дальности для ударов в оперативной глубине), для массированного применения на направлении главного удара, вместе с массированием и концентрацией других сил и средств.

Противник не будет до бесконечности переталкиваться с нами за избушки. В недрах НАТО за счет их огромных ресурсов ударные соединения будут созданы, и выступят на фронте.
Если мы к этому времени не создадим аналогов - все будет совсем грустно.

В рамках системы ПВО дроны-истребители (как перехватывающие  медленные винтовые дроны противника, так и быстрые реактивные перехватчики с ракетами воздух-воздух - против быстрых целей) могут наводиться на цель с использованием сетей наземных акустических датчиков, наземных РЛС и оптоэлектронных станций, а также РЛС и ОЛС, установленных на крупных дронах с грузоподъёмностью несколько центнеров.
Такие дроны должны играть роль мини-ДРЛО против низколетящих целей, наводя как наземные ЗРК, так и дроны-истребители. Можно наводить дрон-истребитель радиокомандно до захвата цели его оптикой - а дальше работа для дронового автомата сопровождения цели.

Отредактировано Шестопер (2024-10-01 13:05:04)

Да не в дронах тут дело и спасение не в них.

Вот это да.

Ну так тут надо АСУВ, о чем много раз сказано. С АСУВ и минометы другими красками заиграют. А у нас даже просто со связью есть проблемы. И вообще описанное Вами это мощная, сложная и дорогая система.

Ну это далеко не гиперзвук и ЛЛКУ это не полуактивная лазерная.

10М это максимальная на разгонном участке, где скорее всего инерциалка.

Сложно решаемая, вряд ли решаемая в масштабах дрона.

Ну так 2а42 и 2а72 весят ровно столько, сколько весят, к тому же они очень распространены.

Оно стоит на куче техники и может быть использовано в любой момент при желании.

А тут спорно, на самом деле. Может на на ряде дистанций гпэ будут хуже спэл по скорости, зато у них всегда более-менее предсказуемый конус разлета с бОльшим покрытием.

В Израиле уже сообщили что все ракеты знищены?

Отредактировано Serj_ (2024-10-01 20:27:24)

Как раз "брать всё подряд" - неправильный подход. Если ты донатишь тем, кто "берёт всё подряд", то часть денег вылетит в трубу гарантированно.

FPV - это метод управления. Ты бы хоть перевёл, Вань, гордишься же своим советским образованием...
FPV дроны не обязательно являются квадрокоптерами, а квадрокоптеры необязательно FPV.