СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады - 3


Бронетехника США и Канады - 3

Сообщений 541 страница 570 из 885

541

scout написал(а):

Не понял:
600 - приемлемо
700 - по умолчанию
800 - очень хорошо
так леклерк 600 а леопард 800, как же 1 плохо и 3 хорошо?

там вверх идет grade, и 3ка на ней как бы минимальная оценка, я еще раз повторяю что график очень непонятный.

0

542

Добавочно, это М1А2 был тестирован с другим родом брони чем танки использованные ВС США.

Не применяли обедненного урана, композиция брони могла быть так полностью другая от этой стандартной.

0

543

Wiedzmin сылкой на шведские тесты не поделитесь? :rolleyes:

0

544

http://www.ointres.se/projekt_stridsvagn_ny.htm

0

545

Спс.

0

546

интересно, что тесты (151 штук) проводили в течении полугода на трёх полигонах. на 3 танка (Лео, Абрамс, Леклерк) были обучены шведские специалисты и экипажи, которые и проводили тесты.
так же участвовали в покатушках два Т-80у, в течении полугода, но об объёме покатушек ничего не сказано.

p.s. есть ещё вопросы, почему на фото разные противотанковые рвы?

0

547

iliq написал(а):

разные противотанковые рвы?

"стандарты" размера рва единны для всех, хватит пытаться найти оправдание тому что леопард не смог, найти видео где он в такой же ров заходит, и тупо носом вырывает кусок и выезжает не сложно, только вот проблема, мехвод после такого ничего не видит, и земелька не везде такая мягкая.

0

548

Wiedzmin написал(а):

"стандарты" размера рва единны для всех,

смотрим фото...

Wiedzmin написал(а):

найти видео где он в такой же ров заходит, и тупо носом вырывает кусок и выезжает не сложно,

что мы и видим на фото с Т-80.

Wiedzmin написал(а):

тупо носом вырывает кусок и выезжает не сложно, только вот проблема, мехвод после такого ничего не видит, и земелька не везде такая мягкая.

что и произошло с Т-80

Wiedzmin написал(а):

леопард не смог

вы не могли бы указать, где написанно, что "не смог"?

0

549

iliq написал(а):

вы не могли бы указать, где написанно, что "не смог"?

о, а тут я процитирую пожалуй вас

iliq написал(а):

зачем мне это обосновывать?

iliq написал(а):

смотрим фото...

да хоть молитесь на него, земля там одинаковая, как и размеры рва, никто специальный ров для Т-80 ил Л2 копать не будет.

0

550

Wiedzmin написал(а):

земля там одинаковая,

уже писал - в одном случае - чернозём, в другом - глина.

Wiedzmin написал(а):

как и размеры рва,

см.фото.

Wiedzmin написал(а):

никто специальный ров для Т-80 ил Л2 копать не будет.

на фото мы видим свежевырытый ров в глине, сухой - это там где Лео. на втором фото - оплывший от времени и местами заросший травой ров (Т-80).
вспомнив, что тесты проводились на 3-х полигонах (в тестах Т-80 участия не принимали) в течении полугода, вывод напрашивается сам.

p.s. ссылка на "лео не смог" будет?

Отредактировано iliq (2013-11-02 20:29:24)

0

551

iliq написал(а):

уже писал - в одном случае - чернозём, в другом - глина.

http://armor.kiev.ua/wiki/images/d/de/Img_02_05.jpg

"чернозем" прям такой ваааще, вы еще и по грунтам специалист ?

iliq написал(а):

p.s. ссылка на "лео не смог" будет?

нет конечно, мне больше нравятся ваши попытки подвести все так что немцам вырыли специальный ров, и в какой то жопе :)

0

552

Василий Фофанов написал(а):

ЕМНИП, с одной стороны 2, с другой 3.

Или как то так?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/505/505561.htm

Хотя, конечно, воды утекло немало с тех пор, может появились более точные сведения?

0

553

Гость Мк3 написал(а):

Хотя, конечно, воды утекло немало с тех пор, может появились более точные сведения?

не думаю что 5 мм экран 30мм снаряд вообще заметит, от КПВТ да наверно должно спасти, но 30мм болванки думается будут бить без каких либо проблем.

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-02 23:27:22)

0

554

Wiedzmin написал(а):

от КПВТ да наверно должно спасти

Как раз КПВТ просверлит на раз.

0

555

Василий Фофанов написал(а):

от калиберных 30-мм

Не сказал бы. Как раз по броне до 50 мм работает весьма нормально.

Василий Фофанов написал(а):

5 мм мягкой стали даже и стрелковку не сильно задержат

Это точно! Даже хороший пистолет! :D

0

556

Василий Фофанов написал(а):

Ну вот там вроде с накладками выходит больше.

ну судя по схеме 62, но все же часть где 30мм там не маленькая, интересно конечно было бы поглядеть ее обстрел.

0

557

Meskiukas написал(а):

Как раз КПВТ просверлит на раз.

С учетом БС КПВ может дырявить борт М1 от участка с накладкой и до кормы без особых проблем.

0

558

Василий Фофанов написал(а):

Там же катки еще...

http://www.jedsite.info/tanks-alpha/alpha/abrams_series/kvt/kvt_003.jpg
они не весь борт закрывают, да и как помню алюмишка, т.е толку от них тоже в плане защиты нету никакой, разве что "разнесение" для старых поганок

0

559

Василий Фофанов написал(а):

Но при использовании ОБПС можно просто дальше не смотреть и красить весь борт красным

а уж если бы в танках ломы были новее чем 70-80х, можно было бы и в лоб бодаться, а так только вот сидеть да схемки красить на тему картонные корпуса западных танков :)

0

560

+- 35гр по таблице

такие углы имеют отношение к реальности только для Т-64+ и только для башен.

0

561

armadillo написал(а):

такие углы имеют отношение к реальности только для Т-64+ и только для башен.

Ну почему только для башен? ;)
http://www.discovery.nemiga.info/rossiya/t-90.jpg
Для корпуса толщиной в 80 мм плюс ДЗ тоже под хорошим углом прилично набегает. Только у всех без исключения танков через гуски с лобовых углов шикарная ослабленная зона получается.

Отредактировано tatarin (2013-11-05 10:17:45)

0

562

tatarin написал(а):

Для корпуса толщиной в 80 мм

без ДЗ шьется на тех самых "хороших" углах, поэтому в защиту ВЛД абрамса я и не очень верю, хотя да документ про рикошеты говорит об обратном.
http://www.militaertechnik-der-nva.de/Aservatenkammer/Beschussversuche2/Laufwerk.gif
http://www.militaertechnik-der-nva.de/Aservatenkammer/Beschussversuche2/Durchschuss.gif

armadillo написал(а):

реальности только для Т-64

любая советская башня.

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-05 10:41:56)

0

563

Для корпуса толщиной в 80 мм

есть данные что там 80? когда уже в 62 там 60?

любая советская башня.

я и сказал 64+, но даже при цитировании переврали(

да документ про рикошеты

Если можно,  посмотреть на этот документ?
понятно, что влд и рассчитывалась только на рикошеты, защиту от нормального пробития она не обеспечивает. И уже при дифференте в пару градусов для нее все печальнее.
Хотя вводить в ТЗ требования по обстрелу +- углы по вертикали не рискнул еще никто.

0

564

armadillo написал(а):

есть данные что там 80? когда уже в 62 там 60?

у всех советских танков борт 80мм, у некоторых даже чуть потолще...

armadillo написал(а):

я и сказал 64+

понять что "64+" это все башни немного затруднительно не ?

armadillo написал(а):

Если можно,  посмотреть на этот документ?

Защита современной БТТ

0

565

а, так это рикошеты КС. спасибо.

так какой борт у Т-62? то, что мне попадалось про 60мм, не соответствует действительности?

0

566

armadillo написал(а):

так какой борт у Т-62? то, что мне попадалось про 60мм, не соответствует действительности?

80мм

armadillo написал(а):

а, так это рикошеты КС. спасибо.

ну вот, а гарантированное срабатывание взрывателей у БКС/гранат якобы до 75 градусов

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-05 11:15:57)

0

567

armadillo написал(а):

такие углы имеют отношение к реальности только для Т-64+ и только для башен.

для всех танков в целом

0

568

для всех танков в целом

для всех - это для каких?
ни для борта советских танков, ни для башен и борта всех западных углами 30 и более и близко не пахнет.

0

569

armadillo написал(а):

для всех - это для каких?

для всех - это для всех, именно в пределах  этих углов и стараются сделать наиболее сильную защиту от средств поражения

0

570

заявляют и стараются - это две большие разницы, или 4 маленьких.
повторяю:

ни для борта советских танков, ни для башен и борта всех западных углами 30 и более и близко не пахнет.

есть что сказать по теме, кроме рекламы? у какого еще танка борт хоть чего-то под углом 30град сравним со лбом?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады - 3