СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады - 3


Бронетехника США и Канады - 3

Сообщений 481 страница 510 из 885

481

Shade написал(а):

Вообщем на т-90МС дураки решетки ставили. Амеры тоже дураки...

вы разницу между предотвращением пробития, и последствиями пробития вобще улавливаете ?

armadillo написал(а):

возможно, это все исторические наслоения от старых экранов, просто удаляющих точку подрыва дальше от танка.

срабатывание решеток как "взводящий экран" это худший вариант, но возможный да, и что ? основа принципа это именно попадание между решетками, попробуте найдите описание что решетки работают по каким то гранатам кроме РПГ-7/СПГ-9/передающим импульс от головы до хвоста по токопроводящему конусу.
http://www.noveldefence.com/images/pg7v_rocket_front.jpg

From the diagram, we can see that the warhead fuze (1) sends an electrical signal via the conductive cone (2), through a conductor (7) to the detonator (8). The outer fairing (3) and (5) complete the circuit. If the rocket is wedged between two horizontal bars, then the inner and outer co-axial conductive cones will short circuit. This means that the impact fuze, even if triggered, will not successfully send an electrical signal to the detonator, due to the short circuit. Therefore, if the cage armour works as intended, it should prevent the warhead from triggering entirely. Figure 7 illustrates this principle.

Figure 7: Deformation of RPG rocket prevents successful triggering of detonator by fuze

Note that even if the warhead of the rocket is somehow triggered, successful formation of a shaped charge jet will be degraded significantly if the conical section of the hollow charge warhead has been deformed by the horizontal bars, resulting in at worst a lightweight EFP with no formation of an elongated jet. This is because the cone angle and symmetry must be carefully maintained for optimal shaped charge jet formation. Thus the penetration efficiency of the shaped charge warhead would be much reduced by such gross deformation.

Отредактировано Wiedzmin (2013-10-30 14:42:41)

0

482

Army Secretary John McHugh and Gen. Raymond Odierno, the Army chief of staff, speaking at the Association of the U.S. Army (AUSA) symposium in Washington last week, both raised concerns about future cutbacks to signature acquisition programs.

But they declined to identify which among the Army Ground Combat Vehicle (GCV), the Armored Multi-Purpose Vehicle (AMPV) and JLTV programs could be in trouble.

“We need all of that, but the bottom line is we can’t afford all of that,” Odierno said. McHugh said it was too soon to make a decision about the GCV, which is seen as the most vulnerable because of its anticipated high cost. But he called it “difficult to envision any significant number of our developmental initiatives that won’t be affected — some very significantly.” Some will have to be canceled, he added Одним словом делайте ставки которая программа на вылет.

0

483

Делаю ставку на GCV.

0

484

Blitz. написал(а):

Делаю ставку на GCV.

Мне кажется JLTV выпилят (уже есть предложения хамви облагородить от кого-то, не помню), AMPV сделают на базе бредли и GCV выпилят с вероятностью в 70%.

0

485

TK-421 написал(а):

Мне кажется JLTV

Броневик им нужен какойнить новый, Хамви что не делай-Хамви и останется. Но есстевенно затянут.

TK-421 написал(а):

AMPV сделают на базе бредли

Тем более надо.
Вот и остается GCV .

0

486

Blitz. написал(а):

Броневик им нужен какойнить новый, Хамви что не делай-Хамви и останется. Но есстевенно затянут.

Они будут "рекапитализировать" хамви по 180 тыс за штуку, обновленные машины остануться до 2030 года.
У текстрона совместно с гранитом, у ошкоша, у меритора есть свои обновленные хамви.
Я так думаю, армия и морпехи закажут модернизацию хамви, а сокомы и прочие модники будут какие угодно коляски под их хотелки покупать.

0

487

TK-421 написал(а):

Они будут "рекапитализировать" хамви по 180 тыс за штуку, обновленные машины остануться до 2030 года.

Одно другому не мешает в даном плане. Пока в серию пустят капиталисты попилят на апгрейдах Хамви. И все довольны.

0

488

ужас-ужас конечно, то таки буржуи тоже имеют фантазии по поводу решеток.

0

489

Wiedzmin и KORVIN форум какой? в следующий раз буду удалять такие сообщения  :mad:

0

490

[реклама вместо картинки]

документик по CATTB у кого нибудь остался ? эта картинка относилась к обычному абрамсу, или нет ?

0

491

так на картинке ВЛД полтора дюйма или как?)

0

492

armadillo написал(а):

так на картинке ВЛД полтора дюйма или как?)

в реале она вроде как 50мм, я потому и спрашиваю это схема от абрамса, или от "тестбеда" что на себе 140мм пушку возил.

0

493

хмм. а откуда раньше были данные, один вариант про 80мм, а другой про 50-127?
и на арджуне по фото с завода мерять влд пытались?
как и по абрамсу

Отредактировано armadillo (2013-11-01 11:03:53)

0

494

armadillo написал(а):

хмм. а откуда раньше были данные, один вариант про 80мм, а другой про 50-127?

там все варианты глазомерные/слухи, но 80мм там нету точно.

[реклама вместо картинки]

armadillo написал(а):

и на арджуне по фото с завода мерять влд пытались?

на арджуне уже чертежиком мерили

Бронетехника Индии и Пакистана

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-01 11:05:52)

0

495

Wiedzmin написал(а):

эта картинка относилась к обычному абрамсу, или нет ?

К CATTB'у, там оно в моделировании фигурирует, ст. 78.
http://файлообменник.рф/idy4h7wwkixj.html

0

496

не вижу смысла для демонстратора городить производство уникальных деталей.

0

497

Blitz. написал(а):

К CATTB'у, там оно в моделировании фигурирует, ст. 78.

The M1A1 hull will be used and modified where necessary to assure strength and space utilization.
Hull stresses and deformations were excessive, and the hull had to be strengthened. This was accomplished by eliminating the
blow-off panel in floor plate and by reducing the size of the opening in the middle bulkhead as shown in Fig

но я так понимаю юзали стандартную телегу от абрамса? которая показала что 140мм она не держит ваще никак ? после обстрела предлагаются меры по улучшению корпуса... и собственно если толщины прописаные на схеме реально М1А1, то жесть...

0

498

armadillo написал(а):

не вижу смысла для демонстратора городить производство уникальных деталей.

А что тут необычного и безсмыленого?
Не говоря о том, что ето всего лиш моделирование и планирование.

0

499

Blitz. написал(а):

Не говоря о том, что ето всего лиш моделирование и планирование.

на основе серийного корпуса М1А1 если верить документу, так что вопрос по толщинам остается

0

500

предположим, у вас есть абрамс с влд50мм и вы хотите сделать демонстратор 140мм - причем с прикидкой на установку в абрамсе.
какой смысл делать уникальные детали ТОНЬШЕ?

0

501

Wiedzmin написал(а):

но я так понимаю юзали стандартную телегу от абрамса?

КМК да, ведь демонстратор-сляпали с чего было.

Wiedzmin написал(а):

и собственно если толщины прописаные на схеме реально М1А1

Ето предложеная схема для нового шасси, там моделирование ведется.

The MIAI hull will be used and modified where necessary to assure strength and space utilization. The hull finite element model was created using IRM software in similar fashion to turret FEM model. A wire frame was created from a 3D solid model available on the Intergraph CAD System. Then this wire frame was translated to IGDS and transferred to the VAX computer to serve as a skeleton for the finite element model Fig (44). Thickness of the various plates are shown in Fig (45). The hull was constrained in the vertical direction at all roadwheel attachment points. In the horizontal direction, the hull was constrained at the attachment points of the roadwheels 1 and 7, to maximize the bending effects in the chassis due to lateral loads.

Он как корпус услили, до 2,47" у БО сверху и снизу 1,18", остальное 1,09".

Wiedzmin написал(а):

на основе серийного корпуса М1А1 если верить документу

Было в реале, а ето предложение что надо сделать для выдерживания 140мм пушки. В обшем фактически новый танк с такой перекройкой корпуса. Интересно как вело себя шасси от Т-80 на об. 292. не было оно усиленым?

armadillo написал(а):

какой смысл делать уникальные детали ТОНЬШЕ?

Там корпус основательно переделан, поскольку обычный корпус М1А1 не выдерживает 140мм пушки. Но на демонстраторе стоял обычный корпус М1А1, откуда собственно и выявили сей факт.

Отредактировано Blitz. (2013-11-01 13:54:49)

0

502

Blitz. написал(а):

The MIAI hull will be used and modified

используется корпус М1А1, толщины показаны на рисунке 45
[реклама вместо картинки]

ВЛД там 1.5 дюйма, т.е 38мм, про увеличение/уменьшение толщины ВЛД я в тексте не нашел ничего.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/2002801

вот кстати на вифе что то тему не развили

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-01 13:58:41)

0

503

ширина погона там занятная планируется....

0

504

Wiedzmin написал(а):

используется корпус М1А1

Использовался на демонстраторе, а ето корпус предложены по моделированию на САПРе, как его усилить надо.

Wiedzmin написал(а):

ВЛД там 1.5 дюйма, т.е 38мм, про увеличение толщины ВЛД я в тексте не нашел ничего.

В нем меняли толшину бортов корпуса, что б пушку могл корпус выдерживать, касательно ВЛД то врядли её трогали, т.к. изменение массы корпуса не значительны (1,25"+местами 1"), то и не было потребности уменьшать ВЛД.
Таким образом КМК 1,5" остались от обычного корпуса М1. Да и еще-для того что б поставить 140мм пушку на Абрамс надо фактически делать новый танк, а не как по мановению волшебного лома на М1 появляется 140мм пушка. С учетом того, что у других машин борта не шибко толше-то с ними помахать волшебным ломиком тоже не выйдет. Вот собственно появления машины с 152мм орудием кардинально меняет обстановку, ня!

0

505

и фронт НЛД на рисунке 31.75, а не 50

0

506

Blitz. написал(а):

Использовался на демонстраторе, а ето корпус предложены по моделированию на САПРе, как его усилить надо.

корпус М1А1 был "воссоздан" на компе, и указания толщин этого корпуса показаны на рисунке 45, все что касается модификаций корпуса оформлено в виде сносок "Hull Modification"

в которых:

Hull Modification (1)
Hull stresses and deformations were excessive, and the hull had to be strengthened. This was accomplished by eliminating the
blow-off panel in floor plate and by reducing the size of the opening in the middle bulkhead as shown in Fig (54).

Hull Modification (2)
Stresses and deformations are still reasonably high. The hull had to strengthened in the lateral direction. This was
accomplished by extending the hull casting plate between the two side-plates as shown in Fig (54).

Hull Modifications (3)
It was found necessary to reduce the height of the rear bulkhead, in order to be able to install the Auto Loader. The rear bulkhead contribute to hull's lateral strength. To study the effects of the bulkhead height on the chassis strength and stiffness, the bulkhead height was varied (from 33 to 20 & 13 inches).

рисунок 54 к сожалению тупо черный, про усиление борта я тут не заметил ? можно показать где это написано ? просто оно и на обычном абрамсе есть в виде привареной плиты.
http://4.bp.blogspot.com/-YZjuqQX1oQ0/UB9cs03SE4I/AAAAAAAADxQ/8C6AZw8WAE8/s1600/Abrams+Tank+Aug2010+024.jpg

Отредактировано Wiedzmin (2013-11-01 14:23:09)

0

507

а в чем был смысл приварки плиты на обычный абрамс?

0

508

armadillo написал(а):

а в чем был смысл приварки плиты на обычный абрамс?

усиление бронирования в районе мехвода и БО на курсовых углах ?

ну или 30мм борт просто не имеет достаточной жесткости без "вставок" хз.

0

509

Wiedzmin написал(а):

корпус М1А1 был "воссоздан" на компе

В САПРе моделировали корпус который должен выдержать новую пушку. IRL до етого использовался обычный корпус М1А1, потом поняли что "что-то не то", и воспользовались благами прогреса

The MIAI hull will be used and modified where necessary to assure strength and space utilization. The hull finite element model was created using IRM software in similar fashion to turret FEM model. A wire frame was created from a 3D solid model available on the Intergraph CAD System. Then this wire frame was translated to IGDS and transferred to the VAX computer to serve as a skeleton for the finite element model Fig (44). Thickness of the
various plates are shown in Fig (45). The hull was constrained in the vertical direction at all roadwheel attachment points. In the horizontal direction, the hull was constrained at the attachment points of the roadwheels 1 and 7, to maximize the bending effects in the chassis due to lateral loads.

В обшем для моделирования используется корпус М1А1 который переделывается в данной програме, т.е. что нам надо сделать с обычным корпусом М1А1 что б он держал 140мм пушку, получился корпус с новыми бортами.

Wiedzmin написал(а):

рисунок 54 к сожалению тупо черный, про усиление борта я тут не заметил ? можно показать где это написано ? просто оно и на обычном абрамсе есть в виде привареной плиты.

[реклама вместо картинки]
Сравните с чертежом обычного корпуса.
http://s6.uploads.ru/t/x29d0.gif
У нового корпуса борт 2.47" у БО вверху, и 1,18" у БО внизу, и в остальных местах 1,09", у обычного везде 1,25", усиление у части БО +1". По их прикидкам такой корпус должен держать новую пушку. ;) 
По етому предполагаю что трогали только борта для усиления конструкции, ВЛД не чипали.
Да и помимо ВЛД сдесь здоровый наброс на поборников теории о простой установке 140мм пушки.

Отредактировано Blitz. (2013-11-01 14:42:19)

0

510

любопытно.
а какая там получается толщина влд до зеленой линии?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника США и Канады - 3