зато Ворошилов себе чужие победы не присваивал 

в любом случае ему слали из НКО приказы и он должен руководствоваться приказами

там шел вначале разговор поста 581

занятие оборонительных рубежей и занятие предполья это одно и то же или разные вещи?

Не согласен с Вами!
В соответствии со статьей из Советской военной энциклопедии:

Таким образом приходим к тому, что на предполье оборудовались позиции, которые в угрожаемый период занимались войсками.
Естественно занятие войсками предполья вполне могло спровоцировать начало войны, при чем, тогда уже СССР выступал бы в роли стороны, развязавшей войну, со всеми вытекающими последствиями. Вот поэтому Кирпоноса и одернули из Москвы, что бы не занимался самодеятельностью.

В данном случае, в виду очень близкого расположения к границе полной скрытности добиться не удалось бы (здесь добавляются факторы и пятой колонны, во вновь присоединенных, и немецкой разведки, да и плюс облеты нашей территории немецкими самолетами-разведчиками).

Довольно логичное замечание, но что из этого выходит?

Они давали объяснения по этому поводу.

Не велики, соглсен, но вполне достаточны для создания провокации и объявления СССР агрессором.

Конечно на советской территории.

Для предполья, к сожалению, не прокатит, слишком близко к границе.

Так отвлеченно писать, не совсем правильно. Предполье это всего лишь один из элементов оперативного построения.

Я не совсем понял к чему это Вы о боевом охранении? Видите ли боевое охранение и полоса обеспечения это несколько разные понятия и соотв. задачи несколько различаются.

Так ведь на нашей теритирии.

Это не отвлеченно. Это одна из основных задач создания самого предполья - затруднить противнику обнаружение собственной обороны и затрудний его выход к основной полосе обороны.

В уставе четко написано:
"377. Полоса инженерно-химических заграждений создается для задержки наступающего противника с целью выигрыша времени, необходимого для организации и устройства оборонительной полосы.

Заграждения подготовляются по определенной системе, на важнейших направлениях и на выгодных для этого рубежах и участках местности (лесные массивы, дефиле и пр.).

Количество и сила заграждений определяются наличием для этого сил и средств и временем, в течение которого необходимо задержать противника.

Заграждения должны применяться массированно.

Наиболее сильные заграждения создаются в районах вероятного исходного положения противника для наступления и на важнейших подступах к переднему краю.

Расположение полосы заграждений должно вводить противника в заблуждение в отношении действительного начертания переднего края основной полосы обороны.

Заграждения прикрываются отрядами заграждений (ОЗ). Их задача — измотать противника и вынудить его терять время на ведение боя за преодоление заграждений".

Просто не мне задавайте вопросы, а посмотрите ПУ-39 (можно на сайте РККА).

Не допуская путаницы. Просто вы задали вопрос ни сколько не относящийся к военной теории и практике. Вопрос почему не были выполнены приказы верховного руководства на местах, стоит адресовать психологам и военным прокурорам. Устав четко прописывает способ действией, и настоятельно требует инициативы от командиров всех уровней.

Предполье это часть системы обороны. Оно должно быть оборудовано в инженерном смысле.

В чем проблемма? В мифическом узнавании противником о выдвижении охранения?

Т.е. мы так, на все вопросы, и отвечаем - мы не рубим лес, мы освобождаем сектора обстрела...   

Отредактировано артём (2013-12-15 17:12:00)

Так ведь об этом речь и идет! Если бы не затянули с доведением приказа № 1 да перед тем выполнили предыдущие приказы об отводе соединений и частей от границы.
Это потом уже в мемуарах стали все валить на ИВС, да сообщения ТАСС!
Но вот для примера командир 72 горно-стрелковой приграничной дивизии в КОВО генерал Абрамидзе чётко указал, что именно требовалось от его дивизии и к какому сроку требовалось выполнить приказ ГШ:

Что неясного?

Это не совсем так, часть дивизий, дислоцированных на территории округа была непосредственно центрального подчинения и получали соотв. приказы напрямую из Москвы и ещё был ряд нюансов в системе управления.

А Вы посмотрите у Козинкина, он довольно детально рассматривает этот вопрос. Ведь не во всех округах такое творилось!

По этой логике поляки спровоцировали Гитлера и развязали таки вторую мировую )))) Ибо уже 30 августа их войска начали боевое развертывание, а мобилизацию поляки вообще раньше немцев запустили.
Вот кто войну то начал.

Отредактировано профан (2013-12-24 19:07:05)