я имел ввиду три главных направления: Север, Центр, Юг

увы- вас обманули, игры было две, в первой Жуков оборонялся от Павлова в Восточной Пруссии, во второй громил Павлова в Румынии, никаких вторжений в СССР разыграно не было, обе игры начинались вводными примерно так: "Наши войска отразив нападение противника перешли в наступление на таком то направлении"

да, их три было направление. но немцам нужно было как то решать с проблемой Припятских болот. вот их обойдя с двух сторон, они и дальше начали наступать тремя направлениями.

вы забываете, что они планировали полностью разгромить и окружить РККа в приграничных сражениях--т.е. ещё ДО того, как эта самая "воронка"(   надо всем Гондурасом ужасная воронка!(С) ) потребует расширения фронта и новых дивизий для этого. И имели все шансы этот план осуществить...

так кто мог учесть, что после таких катостроф выстоит армия и государство?

так для англов это было спасение, когда Германия напала на СССР. и для них жизненно было одно - что бы война как можно дольше продлилась бы

В принципе, я с Вами согласен, на месте ИВС я бы за такие проделки тоже голову свернул бы. Ведь обидно же, сколько было сделано накануне войны и техника обновлялась, а для этого были построены производственные мощности, и армия реформирована, и мероприятия по скрытному отмобилизованию и приведению в БГ войск проведены и т.д и т.п., а все так бездарно профукано!!!
Я вот только не понял, к чему Вы это о КОВО пишете, может описка? Там тоже было не все здорово, но все-таки не так как в Западном, которым командовал Павлов.
А в отношении "противоречивых указаний из Москвы", то я не представляю, как можно по-другому проводить скрытую мобилизацию!!! Все верно было организовано, войска подтягивались на учения, получали мобресурсы, выдвигались в указанные районы, но все сделано было так, что Гитлер, как ни старался, не смог предъявить доказательств о возможной подготовке агрессии со стороны СССР. т.е. глобальная цель была достигнута: мировая общественность четко определила, со всеми вытекающими последствиями: Гитлер-агрессор, СССР-жертва агрессии.
А вот т. Павлов мероприятий предписанных ему июньскими директивами и приказами просто не выполнил, а что ещё хуже провел ряд мероприятий резко снижающих степень боеготовности подчиненных войск.

Кстати, Мерецков (человек с довольно странной биографией, требующей отдельного анализа) в июле 1941-го в ходе допросов поведал, что Павлов был отправлен в Испанию по протекции Уборевича (одного из руководителей заговора 37-го) с тем, чтобы продвинуть его по службе. В декабре 1936 г. по приезде Павлова в Испанию Мерецков, согласно его показаниям, принял все меры, чтобы создать ему боевой авторитет. Павлова назначили генералом танковых войск Республиканской армии. А 21.06.1937г. он получил звание Героя Советского Союза и впоследствии вышел в «большие танковые начальники»...
Так что за чье светлое будущее боролся т. Павлов в Испании это еще вопрос.

Отредактировано vilenich (2013-11-09 07:32:15)

но согласитесь- это уже несерьезно, получается план без запасных ходов, строение всей "Директивы №21" практически на русском авось
Сдается мне что Штирлиц не придуман...

я просто показал что немецкое звание ефрейтор не несет уничижительности подобной нашей

так в других странах сработало, так почему не сработает то же самое и в СССР, особенно учитывая, что уничтожена вся военная элита РККА?

очень близок, не то слово. после таких ударов, какая Германия нанесла СССР в 1941 г. никто не мог сказать, что армия вновь возрадится

а мне кажется данный тезис сильно надуманным
Катастрофа- да, была, цепь неудачных и провальных операции- да
Но все предпосылки о победе Гитлера строятся на катастрофе ЗФ, при этом забывая что два соседних фронта хотя и отступали, но катастроф не было, Киевское окружение было тяжелым, но не сокрушительным (по сравнению с ЗФ), мобресурс не был исчерпан до 42го года
Получается что немецкие "стратеги" не видели очевидного- ИСТОЩЕНИЯ РККА КАК УДАРНОЙ СИЛЫ НЕ БЫЛО! Отсюда уже возникает вопрос о вменяемости и профессионализме немцев
Предлагаю поглядеть на данную проблему с такой точки зрения, в плане реальной возможности победы фашистской Германии

Именно это я и имел ввиду.

А вот о гарнизоне Брестской крепости лучше не упоминать в таком контексте.
Если прочитать протоколы допроса Павлова, да с учетом того, что три дивизии остались в Бресте после и 15, и 18 июня, придется признать, что Павлов сознательно «ослаблял мобилизационную готовность войск» своего округа. Отвечал за вывод этих трех дивизий (две стрелковые и одна танковая дивизии — около 45 тысяч штыков) из Бреста на рубежи обороны вокруг города командарм-4 Коробков. Которому Павлов до 22 июня просто не дал команд на вывод частей из Бреста, не доведя до Коробкова ни Директиву от 10 июня, ни приказ ГШ от 18 июня, оставив этих бойцов на истребление утром 22 июня спящими в казармах. Ведь и Директива НКО и ГШ № 503859/сс/ов от середины мая, и «План прикрытия» ЗапОВО разработанный согласно ее указаний, предписывали частям 4-й армии занимать оборону вокруг Бреста. И на 22 июня большая часть батальонов этих дивизий находилась вне Бреста, но занимались эти батальоны строительством, рекогносцировкой и прочими тому подобными работами и занятиями. Оружия у этих батальонов не было, и это были будущие десятки тысяч пленных, если только командиры не уводили их в тыл после нападения. 
  В самом Бресте из этих трех дивизий оставалось около 8–10 тысяч бойцов, остальные были вне города. И Павлова потом на следствии трясли именно насчет того, почему эти три дивизии оказались не боеготовы и почему они вообще оставались в Бресте перед 22 июня. Ведь находящиеся на работах и занятиях батальоны должны были вернуть в Брест самое позднее после 18 июня и привести в боевую готовность. Они должны были получить оружие и быть выведены из города-ловушки на рубежи обороны вокруг Бреста…
  Павлов не довел до Коробкова Директиву «Для повышении боевой готовности…» от середины июня 1941 года и приказ ГШ от 18 июня, Коробков не собрал подразделения дивизий в расположения и не вывел эти дивизии с «зимних квартир» из Бреста. В итоге личный состав трех дивизий — 6-й и 42-й стрелковых и 22-й танковой — был уничтожен: кто в самом Бресте, в «спящих» казармах, а кто и вокруг Бреста, не находящихся в боеспособном состоянии.

и ВСЯ кадровая армия уничтожена

это если представлять по разному, что такое мобресурс.

победа была реальной. только , ИМХО, кадровая политика ИВС, его железная воля не позволило СССР рухнуть

Идти долго. Есть нейтральная Турция (ну ладно, когда с ней вежливо поговорили бы, то войска пропустили бы), но проблемы с дорогами, дальше Ирак, Иран, Афганистан. Про дороги для снабжения группировки хотя бы в миллион человек там я думаю и не слышали. Вариант через Африку (и все равно Ирак и далее) тоже не так прост. Снабжение Роммеля не сильно большое, а британский флот топиться не собирается, хотя и потрепали его при Крите конкретно. Т.е. для Индии по самым оптимистичным подсчетам надо года 2-3. За это время Союз наделает столько танчиков и подготовит войска, что бороться с ним будет крайне сложно. А за Британией стоит США со всеми вытекающими. И в отношении доминионов на Индии свет клином не сошелся, есть Канада, Южная Африка, Австралия и т.д.
А вот не перевод промышленности на военное производство маразм, который нас и спас.

так они вначале уничтожили ЗФ, затем повернули на юг, уничтожили ЮЗФ, повернули на Москву и опять уничтожили войска, защищающие столицу. Три подряд мощных удара. что еще надо для уничтожения армии? я еще раз повторюсь - никая армия в мире после таких ударов не поправится, кроме РККА

но есть одно но - сама Великобр. она знала о своих проблемах и для нее спасительной ситуацией было б нападение Германии на СССР (или наооборот). для этог пущены в ход ВСЕ ресурсы. нужно было показать Гитлеру, что война с СССР - это плевое дело. а как же,военная элита растрелянна - теперь можно нападать. какой ход британской разведки. как они провернули такую операцию. об этом и нужно писать сейчас