СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



командиры ВМВ

Сообщений 31 страница 60 из 527

31

maik написал(а):

ожет быть что то интересное участники форума и сообщат

Надо Исаева звать на наш форум :D  вот он мог бы много чего сказать

32

marlin написал(а):

Не было в РККА честнее человека и принципиальнее.

Так и Сталин после своей смерти оставил пару ботинок с дыркой, трубку и ношеный китель!  ;)
Ну и, понятное дело, ядерную сверхдержаву, однако с боящимся всего населением и бедностью!

Отредактировано Влад Малеванный (2011-07-28 14:51:48)

33

Влад Малеванный написал(а):

с боящимся всего населением и бедностью!

Так без обиды. Не смотрите телевизор и современные кинушки. После войны жили бедно, пол страны в развалинах. Но провели денежную реформу, "спалили" все неправедно нажитые некоторыми за войну огромные состояния и на 5 (пять) лет раньше чем в Англии отменили карточную систему.

34

marlin написал(а):

На Мехлиса все послевоенные годы только грязь льют. А между тем это был выдающийся военный.

когда это он успел им стать?

С 1911 года в русской армии. Служил во 2-ой гренадерской артиллерийской бригаде. В 1912 году получил звание бомбардира (в 1914—1917 годах — в артиллерии).
В 1918 году вступил в коммунистическую партию и до 1920 года был на политработе в Красной армии (комиссар бригады, затем 46-ой дивизии, группы войск).
В 1921—1922 годах — управляющий административной инспекцией в Народном комиссариате рабоче-крестьянской инспекции (нарком И. В. Сталин). В 1922—1926 годах — помощник секретаря и заведующий бюро секретариата ЦК, фактически личный секретарь И. В. Сталина. В 1926—1930 годах учился на курсах при Коммунистической академии и в Институте красной профессуры. С 1930 года — заведующий отделом печати ЦК, одновременно член редколлегии, а затем главный редактор газеты «Правда». В 1937—1940 годах — заместитель наркома обороны и начальник Главного политуправления Красной армии.
С 1939 года член ЦК ВКП(б) (кандидат с 1934 года), в 1938—1952 годах — член Оргбюро ЦК, в 1940—1941 годах — нарком Госконтроля. В июне 1941 года вновь назначен начальником Главного политуправления и заместителем наркома обороны. Мехлису было присвоено звание армейский комиссар 1-го ранга, что соответствовало званию генерала армии.

35

Vold написал(а):

когда это он успел им стать?

Вы сами и ответили заранее. Не званием и должностью измеряются военные чины и сословия.

36

Vold написал(а):

В 1918 году вступил в коммунистическую партию и до 1920 года был на политработе в Красной армии (комиссар бригады, затем 46-ой дивизии, группы войск).

В гражданскую непосредственно принимал военное руководство на себя в критические дни войны. И неоднократно.

37

Vold написал(а):

когда это он успел им стать?

В истории ВОВ сложились клише - Буденый, Ворошилов, Мехлис - дураки, которые только и могли, что проваливать порученные им дела

38

maik написал(а):

В истории ВОВ сложились клише

при чем создано оно было еще в советские времена

39

marlin написал(а):

В гражданскую непосредственно принимал военное руководство на себя в критические дни войны. И неоднократно.

и как успехи?.. Партия она всегда порулить любила

40

Vold написал(а):

и как успехи?.. Партия она всегда порулить любила

Общеизвестно. Белогвардейцев сначала выбили с юга России и Украины, а затем и из Владивостока.

41

так а Мехлис чего выдающегося совершил как военный?

42

Lans написал(а):

при чем создано оно было еще в советские времена

Началось тогда, когда Жуков и К начали переписывать историю ВОВ под себя. Тогда и акценты поменяли

43

maik написал(а):

когда Жуков и К начали переписывать историю ВОВ под себя.

а кто входил в это "К" разъясните пожалуйста, вот например Ротмистров туда входил? А Грабин? А .....

44

Lans написал(а):

а кто входил в это "К"

Ну не один же Жуков все смог это сделать

45

Kourveen написал(а):

Талант каждого оценился уже в ходе войны.

Или уже восхваления себя после войны. К примеру, как можно оценить талант Тимошенко или Ворошилов сравнив его с Жуковым?

46

maik написал(а):

К примеру, как можно оценить талант Тимошенко или Ворошилов сравнив его с Жуковым?

Тимошенко освободил Ростов и ещё немало территории в 1941 г. Как и Ворошилов отстоял Питер. Ну, мифы они на то и мифы!

47

Meskiukas написал(а):

Ну, мифы они на то и мифы!

О чем я и хотел сказать. Только про Жукова мы слышим, читаем, а вот про Тимошенко и Ворошилова - нет. Да и какие байки расказывают о Буденном про 1941 г.

48

Meskiukas написал(а):

Как и Ворошилов отстоял Питер.

когда?

maik написал(а):

Только про Жукова мы слышим, читаем, а вот про Тимошенко и Ворошилова - нет.

поскольку про последних предпочитали стыдливо помалкивали

49

Lans написал(а):

когда?

В 1941 г.

50

Meskiukas написал(а):

В 1941 г.

ну да, а Жуков там был просто для антуражу... хотя если вы о танке то тут я однозначно с вами согласен  :)

51

Lans написал(а):

Жуков там был просто для антуражу

Да наверно не для антуражу! И его заслуги тоже есть.

52

Жуков много сделал для страны, никто ведь не будет этого отрицать?

53

Про Ворошилова есть немного http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html

В этой обстановке командующий Северным фронтом генерал-лейтенант М. М. Попов отдал приказ новому командарму 23-й армии генерал-лейтенанту М. Н. Герасимову отвести Сортавальскую группировку на юг, чтобы использовать затем ее войска для прикрытия кексгольмского направления, а 142-й стрелковой дивизии организовать упорную оборону Хийтола.167 Ход последующих событий показывает, что такое решение было правильным. Если бы советскому командованию удалось организованно отвести войска Приладожского участка 23-й армии на рубеж Вуоксинской водной системы и занять прочную оборону, используя созданные там полевые укрепления и инженерные заграждения, то финским войскам было бы сложно осуществить намеченный замысел.

Однако 6 августа главком Северо-Западного направления К. Е. Ворошилов отменил приказ командующего фронтом, потребовав: «Сортавала удерживать за собой во что бы то ни стало».168 Для ликвидации прорыва финских войск было приказано осуществить контрудар за счет перегруппировки сил 23-й армии и передававшейся из резерва фронта 265-й стрелковой дивизии, которую начали спешно перебрасывать из района Гатчины.169

Но контрудар еще готовился, а части II корпуса финской армии уже овладели 8 августа Лахденпохья и в течение следующего дня вышли к Ладожскому озеру. Сортавальская группировка советских войск оказалась изолированной от остальных сил 23-й армии.

Спешно предпринятая 10—14 августа попытка контратаковать финские войска в районе Хийтола не достигла результата. Прибывавшие части 265-й стрелковой дивизии вводились в бой после марш-броска разрозненно и с большим опозданием. К тому же финское командование было хорошо информировано относительно готовившегося контрудара, его направления и состояния прибывавших на фронт частей из резерва, получая от своей разведки перехватывавшиеся переговоры по радио, которые велись между соединениями и штабами 23-й армии.170 Оценивая в целом сложившееся положение как «угрожающее» для наступавших, финская ставка смогла за счет введения в бой дополнительных сил не только отразить контрудар, но и продолжить безостановочное продвижение войск вперед. Им удалось с боями овладеть важным узлом дорог Хийтола, откуда пути вели к Кексгольму и Выборгу. С выходом 15-й финской пехотной дивизии к Ладожскому озеру оказались отрезанными от остальных сил 23-й армии и прижатыми к побережью 142-я и 198-я стрелковые дивизии.

54

Lans написал(а):

когда?

в 1941 г. (вспомним наступление, когда ГА "Север" придали еще и 3-ю ТГр, а Жуков прибыл туда, когда эти две ТГр были повернуты на Москву)

Zaklepkin написал(а):

Жуков много сделал

Он много сделал, но еще много сделали и другие генералы и маршалы и если сравнивать его заслуги с заслугами других генералов и маршалов (например, Конев, Рокосовский), то может возникнуть спор - а кто больше внес вклад в Победу

55

Lexus написал(а):

Кидать легкие на ПТО ума не надо совсеи

Lexus у Вас какое то органическое непереваривание генералов ВМВ  ;)
я Вам в теме Влияние репрессий на боеспособность РККА  писал об этом. Вы занимали командную должность? ведь ту же самую дурость могли бы и Вам приписать Ваши подчиненные ;)
а по поводу Вашей цитаты у меня другое мнение - наши генералы не разбирались в технике и потому отсюда возникали те самые проблемы

56

maik написал(а):

Lexus у Вас какое то органическое непереваривание генералов ВМВ  
я Вам в теме Влияние репрессий на боеспособность РККА  писал об этом. Вы занимали командную должность? ведь ту же самую дурость могли бы и Вам приписать Ваши подчиненные 
а по поводу Вашей цитаты у меня другое мнение - наши генералы не разбирались в технике и потому отсюда возникали те самые проблемы

У меня был период , когда на короткой ноге общался с парой десятков генералов. С кем пил, скто был соседом, с кем-то ругался. И фамилии звучные Потапов, Богданов, Халилов. Они разные были по порядочности, но объединяло одно, не понимали в техники и стратегии.

57

Lexus написал(а):

но объединяло одно, не понимали в техники

значит моя гипотеза подтвердилась

Lexus написал(а):

стратегии.

а им и не надо это понимать то.

но у нас другая тема

58

maik написал(а):

а им и не надо это понимать то

Неужто Вы в самом деле полагаете, что достаточно будет того, что клерки напишут?

Отредактировано vilenich (2013-05-12 22:00:21)

59

vilenich написал(а):

Неужто Вы в самом деле полагаете, что достаточно будет того, что клерки напишут?

вообще стратегия, это прераготива начальника ГШ, руководства страны. и потому каждый должен заниматься своим делом.
хотя я поймал себя на следующем вопросе - а что понимает по стратегией камрад Lexus?

60

maik написал(а):

вообще стратегия, это прераготива начальника ГШ, руководства страны. и потому каждый должен заниматься своим делом

В современных условиях где-то так оно и будет!