NNA DDR написал(а):
А что Алкснис не работал,какой он завалил фронт?
Много "врагов нврода" нашел в ВВС
командиры ВМВ
Сообщений 511 страница 540 из 783
Поделиться5122017-07-31 09:36:30
В этой теме Война в воздухе 2 завели разговор про Рычагова и Алксниса и потому решил, что лучше здесь о них писать
Поделиться5132017-07-31 10:14:11
NNA DDR написал(а):
И Семушкевич с Рычаговым нашли врагов?
Не надо всех арестованных сваливать в одну кучу.
Поделиться5142017-07-31 11:41:54
NNA DDR написал(а):
Да нуу 3 командующих и все расстреляны за дело?
В 1987 г. Мати́ас Руст приземлился на Васильевском Спуске г. Москва. Какие последствия для МО СССР?
Поделиться5152017-07-31 12:44:02
NNA DDR написал(а):
Т.е. ПВО 1987 по возможностям обнаружению целей вы ровняете с ПВО 41 го?
Ушли от вопроса. Ушли очень красиво. Для Вас - виновен только один человек. Кровавый маньяк И.Сталин. Прямо как по журналу "Огонек" образца конца 80-х гг.
Поделиться5162017-07-31 13:59:57
NNA DDR написал(а):
Вопрос кстати отстранение руководства МО за пролёт Руста укрепило ВС СССР?
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 13:18:53)
Т.е. Нужно оставить все без последствий?
Поделиться5172017-07-31 14:02:14
NNA DDR написал(а):
Это вы на Мухина переключились ....Почему Гитлер не расстрелял за налет Геринга?Кстати а кто командовал ПВО когда немец пролетел?
Я на Мухина? Читал у него только одну книгу "Асы и пропаганда".
Ну а дальнейшие вопросы Ваши - именно дают объяснение моей гипотезе 
Поделиться5182017-07-31 14:31:32
NNA DDR написал(а):
Понятно соскочили...
Я Вам и ответил на Ваши вопросы
Поделиться5192017-07-31 15:14:00
NNA DDR написал(а):
Оправдания преступника
У Вас сразу же - преступник. А если ты сам совершал преступные деяние - то это как?
Поделиться5202017-07-31 15:36:32
NNA DDR написал(а):
Тоже преступник есть закон и если ты лишил жизни человека пользуясь полномочиями не за то что он совершил или превысил норму наказания
В этом отношении ВСЕ руководите мира, жившие до 20 века - преступники
NNA DDR написал(а):
ты преступник.
А если совершил преступные деяния ты преступник?
Поделиться5212017-07-31 15:41:19
NNA DDR написал(а):
Но Сталин то жил в 20 веке.
Да, в 20 веке, где право у нас не развивалось. Вы прямо хотите, что бы Поликарпов в 30-е гг сразу бы начал выпускать МиГ-29 или Су-27?
Поделиться5222017-07-31 18:02:21
NNA DDR написал(а):
Да только разница при каких обстоятельствах ГВ одно дело,мирное время и война с агрессором другое.
Да, действительно. Но нужно еще и учитывать время и специфику страны. Вот Вы заговорили
NNA DDR написал(а):
Оправдания преступника
Если уж заговорили о законности, то вопрос - а кто его преступником объявил? Объявить может только суд. И как хочется либероидам, что бы суд объявил И.Сталина преступником, ВКП (б) - преступной организацией и пр. Если это сделают, то тогда и Ваш дед будет преступником. Да и все мы преступники и нас надо люстрировать. Это прямо цель любого либероида.
NNA DDR написал(а):
Получается Гитлер относился к своим героям лучше Сталина?
20 июля 1944 г.
Поделиться5232017-07-31 18:20:40
maik написал(а):
У Вас сразу же - преступник. А если ты сам совершал преступные деяние - то это как?
Если один преступник убивает незаконно другого преступника - он НЕ перестает быть преступником. Но в данном случае, когда были расстреляны без суда (хотя бы такого что был) - вообще не прокатывает даже такая логика. Судя по всему, что-то они знали и нельзя было даже подобие суда организовать. И этих расстрелянных никак нельзя назвать преступниками.
Поделиться5242017-07-31 18:36:58
DPD написал(а):
преступник
Кто определил, что он преступник?
Поделиться5252017-07-31 18:38:44
NNA DDR написал(а):
Там был заговор,реальный. А те о ком речь заговорщиками не являлись
Ага, заговор реальный. Лишь потому, что он БЫЛ. А если удалось ликвидировать до, то он заговором перестает быть?
Поделиться5262017-07-31 19:33:50
NNA DDR написал(а):
Не экстраполирутйе действия преступников Сталина или преступника Власова и Горбачева на организацию в целом.
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 19:05:13)
Так хотят сделать либероиды. Вначале один шаг, потом другой.
А в Вашей фразе вижу грубую ошибку. Если уж заговорили про законность, то идите до конца. Только суд решает, кто преступрик а кто нет. Власов объявлен судом преступником. А вот Сталин и Горбчаев - нет
Поделиться5272017-07-31 20:53:27
Откуда взяли, что меньшей ценой? Это пожалуй генералы свои просчеты на И.Сталина сваливают. А по поводу "преступника" - я уже писал и не раз. Преступника определяет суд. Мы с Вами не сможем определить - преступник этот человек или нет. И если Вы по своему желанию определяете, что этот человек преступник, то чем Вы лучше их?
Поделиться5282017-07-31 23:59:47
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9421
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 20:29:25
NNA DDR написал(а):
maik написал(а):
Так хотят сделать либероиды. Вначале один шаг, потом другой.
А в Вашей фразе вижу грубую ошибку. Если уж заговорили про законность, то идите до конца. Только суд решает, кто преступрик а кто нет. Власов объявлен судом преступником. А вот Сталин и Горбчаев - нетА вот это уже ход Сталиноидов: "Сегодня ты замахнулся на Сталина, а завтра на нашу победу",без преступника победа была бы тоже и меньшей ценой Василевский абсолютно правильно сказал..Мне также близка позиция К.Симонова в вопросе Сталина.
МПХ с медвежью лапу в оба конца ЖКТ! Раза три подряд. Как раз без Сталина ни хрена бы не вышло. Только его несомненно стальная воля, фантастическая работоспособность вытянула ситуацию. Привела к победе. А Вам товарищ прапорщик, не надоело пиндосские анусы вылизывать и то дерьмо жрать?
Поделиться5292017-08-01 09:19:43
NNA DDR написал(а):
Где документы заговора - план кто за что должен был отвечать и т.д.?
В делах военных 1937 г. это все было
Поделиться5302017-08-01 09:36:45
NNA DDR написал(а):
Я всё же верю Василевскому,он лучше Молотова разбирался в военных вопросах.
В этой связи только сейчас наткнулся на книгу В.Мухина (именно благодаря Вам вспомнил этого историка) "Если б не генералы"
Поделиться5312017-08-01 09:39:23
NNA DDR написал(а):
таже Кантор
Помимо нее и другие изучали дело М.Тухачевского
Поделиться5322017-08-01 09:46:31
NNA DDR написал(а):
если при вас человек собьет на пешеходному переходе на полном ходу автомашиеы ребёнка - вам не нужен,итак поймете вы что преступник.
ВОООТ, о чем я писал. Именно Вы решаете, кто преступник а кто нет. Если уж заявляете о правовых аспектах, то и идите до конца
А теперь представим себе на минутку следующее. Состоялся суд. Водителя оправдают. Вы возмутитесь и станете везде писать, что он преступник. Тогда он обратится в суд за клевету. И суд скажет - Вы преступник, Вы клеветник.
А Ваша реплика еще раз показывает, что Вы ничуть не лучше тех, кто был в то время. Вы выносите сами вердикт и считаете сами, кто является преступником а кто нет. Именно по Вашим внутренним впечатлениям. Для Вас Павлов - невинная жертва.
Поделиться5332017-08-01 09:47:53
NNA DDR написал(а):
Ага генералы все слили.У него второй термин есть,кадровая армия всё слила, а его отец моболизованный "пиджак" отстоял Родину.
И я с ним согласен. Об этом я еще давно сделал выводы, еще по афганской и чеченских войн, прочитав литературу по отбору офицеров
Поделиться5342017-08-01 12:01:12
maik написал(а):
Кто определил, что он преступник?
Если расстреляли без суда генералов и не было проблем у тех, кто это делал, это явно было с ведома Сталина. Это - преступление.
Поделиться5352017-08-01 12:05:34
DPD написал(а):
Если расстреляли без суда генералов и не было проблем у тех, кто это делал, это явно было с ведома Сталина. Это - преступление.
Опять - кто определил, что он преступник?
А если имеется в виду генералы ВВС, то можно вспомнить, что они были расстреляны в года войны. А во время войны не всегда соблюдалась стандартная система правосудие. Как там есть фраза, приписываемая Г.Жукову - "Предать суду военного трибунала и расстрелять". И что, это суд, когда известен итог? Это фарс.
Поделиться5362017-08-01 12:06:13
NNA DDR написал(а):
впрочем это вывод студента.
Вам как офицеру это тяжело признать
Поделиться5372017-08-01 12:53:07
NNA DDR написал(а):
Ещё раз говорю зачем тогда России кадровая армия. Впрочем одногодичной службой мы почти подошли к вашему варианту.
Это Вы мне вопросы задаете? А по поводу службы - так я говорил об офицерах а не солдат
Поделиться5382017-08-01 13:31:20
NNA DDR написал(а):
Правильно Майк вас сразу генералом призвать и по Мухину- стратегия победы получится.
Это я смотрю в Вас потенциал стратега. Все Вы у нас знаете и знаете, как правильно надо было воевать во время ВОВ.
А свой потенциал я знаю. А Вы свой? Смогли б быть не гражданским офицером а боевым? Пройдите MMPI узнаете.
и у Мухина
Кто такие офицеры?
На мой взгляд, в сегодняшнем массовом понимании, офицеры — это некие люди, окончившие специальные военные учебные заведения, носящие форму и погоны и требующие величать себя по-иностранному: лейтенантом, капитаном, майором и т.д. Как правило, упускается из виду то, что офицерская служба — это тоже работа, которую нужно уметь делать, и уж совсем не принимается во внимание то, что все эти воинские звания изначально обозначали тот вид работы, которую офицер обязан был делать в бою. Если мы, образно говоря, бой представим в виде свадьбы в ресторане, то слова «лейтенанты», «капитаны», «майоры» и т.д. будут обозначать то же самое, что слова «швейцары», «повара», «официанты», «посудомойки» и т.д. А теперь представим, что так называют всех, связанных с ресторанным бизнесом, представим, что и там присваивают персональные звания, и в каком-нибудь кулинарном техникуме учащиеся при виде преподавателя кислых щей вскакивают со словами: «Здравия желаем, товарищ гвардии посудомойка!» Такое выглядело бы даже не столько смешно, сколько глупо, но у военных эта глупость считается большим достижением военной мысли.
Поделиться5392017-08-01 13:44:28
Вот цитата, которая приписывается на тот момент командующему авиацией Московского военного округа полковник Н.А.Сбытова (http://www.proza.ru/2010/08/05/283)
В марте 1941 г. он осуществлял инспекцию положения авиации в приграничных округах. Вот что он пишет
Помню, лечу на У-2 и вижу, что самолеты всюду не рассредоточены, не замаскированы — стоят как на ладони! Приземлился на одном аэродроме — там новехонькие „пешки“ рядом выстроились. Проверил — а они даже горючим не заправлены. Я хвост трубой и докладываю командующему войсками, тот — Щербакову, Щербаков — Маленкову. Так вот тогда был рождён документ о положении авиации на границе. Подписали его Маленков, Щербаков, Тюленев и я как член парткомиссий Главного Политуправления РККА. А 4 мая состоялось заседание, на котором присутствовало все командование ВВС. И вот Сталин по той нашей бумаге издает приказ: "Немедленно привлечь к судебной ответственности…" Это было известно и наркому Тимошенко, и начальнику Генерального штаба Жукову. Короче, управление ВВС отправляет в пограничные округа комиссию. Та комиссия уже через пару дней вернулась и докладывает: "Всё в порядке". Ну, что ты скажешь!..
Вопрос.
1. На самом ли деле все так было?
2. Кто входил в состав комиссии?
Поделиться5402017-08-01 15:13:05
- свой человек
- Откуда: Биробиджан
- Зарегистрирован: 2012-08-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5958
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 59 [1964-06-14]
- Провел на форуме:
28 дней 23 часа - Последний визит:
2022-07-21 12:20:04
NNA DDR написал(а):
Ага генералы все слили.У него второй термин есть,кадровая армия всё слила, а его отец моболизованный "пиджак" отстоял Родину.
К сожалению так. Кадровую армию уничтожали целенаправлено и задолго до 41 года а побеждать пришлось не 1КА а в основном пиджаками, иначе была бы другая война........
NNA DDR написал(а):
Но то что систему военного образования менять надо могла согласен.Есть своё мнение на этот счёт.
Я боюсь среди вас единственный , кто имеет высшее военное образование. Оно у нас другое не как на западе лучше, его не надо трогать!!!!!!!!
Отредактировано Lexus (2017-08-01 15:16:43)
