Танки "Меркава" и другая бронетехника Израиля 8

Поделиться2712013-12-26 00:06:50

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Blitz. написал(а):

Ничего удивительного что кого могло выбросить-у Лозы есть описание подрыва Т-34-85 на мощном фугасе, командир жив, здоров остался-упал в стог сена. До кучи несчасный сирийский танкист с его полетом из люка.

где можно в меркаве разжиться люками на 7 человек которые в ней якобы выжили ?

0

Поделиться2722013-12-26 00:07:58

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Wiedzmin написал(а):

где можно в меркаве разжиться люками на 7 человек которые в ней якобы выжили ?

Ей заднюю часть оторвало, где никого не было, и всем повезло-по сравнение с вылетом с люка сушая реальность.

0

Поделиться2732013-12-26 00:10:59

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

Blitz. написал(а):

Доо, так мало было что описание эвакуации и фотки попали в сеть,

описание эвакуации и фотки - могут и местные сделать. о том, сколько было взорванно (если расскедование проводили специалисты) - об этом вам кто расскажет?

поэтому могу ещё раз повторить - ФИО выложившего информацию, только после этого имеет какой-лиго смысл обсуждать сколько там мегатонн закопанно было

0

Поделиться2742013-12-26 00:14:14

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Blitz. написал(а):

Ей заднюю часть оторвало

ей оторвало МТО...

Blitz. написал(а):

где никого не было

это где вы умудрились в меркаве запихнуть 7 человек не трогая корму ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-12-26 00:15:31)

0

Поделиться2752013-12-26 00:14:23

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

iliq написал(а):

описание эвакуации и фотки - могут и местные сделать.

Ети месные?

iliq написал(а):

об этом вам кто расскажет?

Те кто делал ети фотки например.

iliq написал(а):

поэтому могу ещё раз повторить - ФИО выложившего информацию, только после этого имеет какой-лиго смысл обсуждать сколько там мегатонн закопанно было

Слив засчитан.

0

Поделиться2762013-12-26 00:19:22

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Wiedzmin написал(а):

это где вы умудрились в меркаве умудрились запихнуть 7 человек не трогая корму ?

На полу БО к примеру, или не в той части что отрвало. Ничего не реального в етом нет. Танкист в люк вылетел? Вылетел-что тогда нераельногов етом случае?

Wiedzmin написал(а):

ей оторвало МТО...

На "1000 кг" фугасе подорвалась МК2, а вот корму сорвало 4ке

0

Поделиться2772013-12-26 00:28:22

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Blitz. написал(а):

На "1000 кг" фугасе подорвалась МК2, а вот корму сорвало 4ке

это все та же Мк.4 с 7 товарищами внутри... и оторвало ей МТО... вы хоть фото смотрите которые постите, и что я на ГСПО пишу.

Blitz. написал(а):

На полу БО к примеру,

:rofl:

0

Поделиться2782013-12-26 00:29:12

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

Blitz. написал(а):

Ети месные?

там Wiedzmin фотки привёл, которые очень даже местные сделать могли.
а "мазута" любой армии, тупо фотографирующаяся на фоне "крутой железяки" это конечно "офигенные специалисты", доо!
особенно радуют дембельские альбомы!
:rofl:
но что-то я сильно сомневаюсь, что сфотографированные - это специалисты, расследующие подрыв. но вы конечно расскажите, накой спецам фотографироваться для дембельского альбома :idea:

Blitz. написал(а):

Слив засчитан.

я и не ожидал, что вы сможете привести источник информации...

0

Поделиться2792013-12-26 00:32:54

Автор: Gelios
Заблокирован

Blitz. написал(а):

iliq написал(а):

описание эвакуации и фотки - могут и местные сделать.

Ети месные?

iliq написал(а):

об этом вам кто расскажет?

Те кто делал ети фотки например.
iliq написал(а):

поэтому могу ещё раз повторить - ФИО выложившего информацию, только после этого имеет какой-лиго смысл обсуждать сколько там мегатонн закопанно было

Слив засчитан.

Это бригада которая эвакуировала эти танки.

Что-то мне подсказывает, что фото Меркавы с варонлайн и объектом обсуждения разные. Вот например ещё фото.

Отредактировано Gelios (2013-12-26 00:35:35)

0

Поделиться2802013-12-26 00:34:25

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

iliq написал(а):

я и не ожидал, что вы сможете привести источник информации...

Доо, приведите хоть один источник с ФИО, в любой подобной теме, а так буль-буль.

iliq написал(а):

там Wiedzmin фотки привёл, которые очень даже местные сделать могли.

Месные фоткали цахаловцев, а потом выкладывали на форуме с описанием в стиле "вот мы с камрадами здесь в ПНВ смотрим, или на фоне разбитой Меркавы фоткаемся".

iliq написал(а):

а "мазута" любой армии, тупо фотографирующаяся на фоне "крутой железяки" это конечно "офигенные специалисты", доо!

Дабл буль. 8-)

iliq написал(а):

но что-то я сильно сомневаюсь, что сфотографированные - это специалисты, расследующие подрыв.

Так они уже не месные? Вобшето ето саперы

Arkadiy написал(а):

Это мужики из резервистского батальона инженерных войск занимающиеся эвакуацией остатков танка. Эвакуация проходила за две ночи. В ходе первой была произведена оценка предстоящих работ, а во вторую с помощью D-9 была произведена эвакуация. Ну там куча мелочей, но они вторичны.

Gelios написал(а):

Что-то мне подсказывает, что фото Меркавы с варонлайн и объектом обсуждения разные. Вот например ещё фото.

НЯП ето та двойка что подорвалась на супер-пупер фугасе.

«Меркава» Мк2 роты «Алеф» 82-го батальона 7-й бронетанковой бригады был послан в Ливан напротив израильского поселка Зарит с целью занять позицию в 500 метрах от границы, на господствующей высоте, с которой контролировалась дорога, ведущая к деревне Айта а-Шааб. Оттуда танк должен был предотвратить доступ ливанских машин к границе. «Меркава» была подорвана фугасом, содержавшем 900-1,100 кг (!) ВВ. Взрыв был такой силы, что башню танка отбросило на расстояние 130 метров от места взрыва. Некоторые обломки были отброшены на расстояние 800 м и упали на территории Израиля. Весь экипаж погиб: Алексей Кушнирский, Гади Мосаев, Шломи Ирмиягу и Янив Бар-Он.

Фотки машины с оторваной кормой-ето 4ка где много народу было.

Отредактировано Blitz. (2013-12-26 00:36:15)

0

Поделиться2812013-12-26 00:38:55

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Gelios написал(а):

Вот например ещё фото.

это один и тот же танк

и оторвало ему МТО, корму там никому не отрывало...

0

Поделиться2822013-12-26 00:39:48

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

Blitz. написал(а):

Доо, приведите хоть один источник с ФИО, в любой подобной теме, а так буль-буль.

ну вот, до вас стало доходить то, что я сказал в первом посте.

Blitz. написал(а):

Это мужики из резервистского батальона инженерных войск занимающиеся эвакуацией остатков танка. Эвакуация проходила за две ночи. В ходе первой была произведена оценка предстоящих работ, а во вторую с помощью D-9 была произведена эвакуация. Ну там куча мелочей, но они вторичны.

и как справедливо пишет человек - расследованием занимались другие люди...

и снова же - никаких рассказов очевидцев, кто-то третий/двадцатый пишет по фоткам/словам других аффторов.

0

Поделиться2832013-12-26 00:43:39

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

для тех кому там хочется впихнуть под меркаву 100500 кг ВВ советую посмотреть что случилось с одним из Т-72Б на площади 2.5 танков в Цхинвали, различные его запчасти, такие как левый борт, башня, остатки днища раскиданые по кварталу я тут выкладывал, а там "просто" рванул БК, без всяких там "100500кг ВВ"

[реклама вместо картинки]

Отредактировано Wiedzmin (2013-12-26 00:50:17)

0

Поделиться2842013-12-26 00:44:39

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Wiedzmin написал(а):

и оторвало ему МТО, корму там никому не отрывало...

Тьфу, МТО у них не там где надо.
Судя по экранам ето та 4ка, тогда не удивительно что столько выжило, реальней чем полет.

iliq написал(а):

ну вот, до вас стало доходить то, что я сказал в первом посте.

Что буль-буль?

iliq написал(а):

и снова же - никаких рассказов очевидцев, кто-то третий/двадцатый пишет по фоткам/словам других аффторов.

Они на фреше выложили фотки и отписались что делали.
Ну да то-то очевидцы сразу не отписались что и как. Правда ФИО не свои поставили.

Wiedzmin написал(а):

для тех кому там хочется впихнуть под меркаву 100500 кг ВВ советую посмотреть что случилось с одним из Т-72Б на площади 2.5 танков в Цхинвали, различные его запчасти, такие как левый борт, башня, остатки днища раскиданые по кварталу я тут выкладывал, а там "просто" рванул БК, без всяких там "100500кг ВВ"

Что осталось от Меркавы 2 которая взорвалась на фугасе-интернетам пока неизвесно. Здесь же речь идет о подрыве 3 центнеров ВВ, наверное еще и рядом, иначе ничего б не оталось

зы было виде, где палы как утверждается извели 1 тонну ВВ на танк, от него ничего не осталось.

Отредактировано Blitz. (2013-12-26 00:50:16)

0

Поделиться2852013-12-26 00:47:52

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Del.

Отредактировано Blitz. (2013-12-26 00:50:05)

0

Поделиться2862013-12-26 00:48:50

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Blitz. написал(а):

Здесь же речь идет о подрыве 3 центнеров ВВ, наверное еще и рядом, иначе ничего б не оталось

и 300 кг порвут хомячка, нужно же как то оправдывать потери супермашин...

0

Поделиться2872013-12-26 00:51:45

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Wiedzmin написал(а):

и 300 кг порвут хомячка, нужно же как то оправдывать потери супермашин...

Только если рванет не под машиной, а не где-то рядом как собственно и было.
И никакого взрыва БК, иначе выживших не было, да и МТО не улетело б так.

Видимо у когто 5 точка дала сбой, 70 гурий не помогли :rofl:

Отредактировано Blitz. (2013-12-26 00:58:11)

0

Поделиться2882013-12-26 00:54:18

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

Blitz. написал(а):

Что буль-буль?

точно.

Blitz. написал(а):

Они на фреше выложили фотки и отписались что делали.
Ну да то-то очевидцы сразу не отписались что и как.

а кто-то пытается натянуть "приехали посмотрели, на второй заход машину эвакуировали" за расследование подрыва...

0

Поделиться2892013-12-26 00:57:22

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

iliq написал(а):

а кто-то пытается натянуть "приехали посмотрели, на второй заход машину эвакуировали" за расследование подрыва...

Интересно кто ето? :unsure:

0

Поделиться2902013-12-26 01:01:05

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Василий Фофанов написал(а):

вполне возможно, но конкретно бризантных разрушений (сиречь разрывание в клочья) он бы не получил.

ну "350"кг из под земли вон оторвали МТО, 1 тонна надо думать танк разобрала на части точно...

0

Поделиться2912013-12-26 01:10:45

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

Василий Фофанов написал(а):

Я вот думаю что особой разницы не будет, только для поисков МТО и башни придется дальше отойти...

вобщем, фоток бы...

0

Поделиться2922013-12-26 01:12:11

Автор: Blitz.
свой человек
Зарегистрирован: 2010-11-04
Приглашений: 0
Сообщений: 37492
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 2 месяца
Последний визит:
2024-11-21 07:17:23

Wiedzmin написал(а):

вобщем, фоток бы...

Дык будет как минимум тоже что на фотках с Т-72.

0

Поделиться2932013-12-26 16:15:00

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27126
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 08:21:02

Василий Фофанов написал(а):

Рванул *внутри* - вот что существенно. И соответственно все структурные элементы корпуса были внутри бризантной зоны. Кстати "всего БК" это таки уже 1-2 центнера ВВ.

Плюс почти полтонны пороха.
Не знаю, как конкретно там развивался взрыв БК. Если заряды загорелись раньше, чем сдетонировало ВВ в снарядах (то есть горение пороха происходило в замкнутом объеме ещё не разобранного на составляющие танка), то и самый обычный порох может порвать танк, как Тузик грелку.
Бризантное действие в классическом смысле у пороха слабое, тем более при горении, а не детонации. Но если напихать порох в замкнутый объем, и задача просто этот объем разрушить, а не обязательно раскрошить на мелкие осколки - порох отлично справится и своим фугасным действием, без всякого бризантного - башню сорвать, разорвать сварные швы корпуса.
Так что кило 100-150 ВВ в ОФС, плюс 400-500 кило пороха, и все это внутри танка - вполне может разрушить танк более основательно, чем тонна самодельного аммонала под танком, в грунте.

Отредактировано Шестопер (2013-12-26 16:16:04)

0

Поделиться2942013-12-27 12:34:54

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Шестопер написал(а):

Так что кило 100-150 ВВ в ОФС, плюс 400-500 кило пороха, и все это внутри танка

Плюс почти тонна солярки.

0

Поделиться2952013-12-28 22:59:17

Автор: Шестопер
свой человек
Зарегистрирован: 2010-03-28
Приглашений: 0
Сообщений: 27126
Уважение: [+57/-12]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 08:21:02

Meskiukas написал(а):

Плюс почти тонна солярки.

Чтобы она именно бумкнула, не сгорела - нужно специально готовить топливно-воздушную смесь. Авианосец японский Тайхо погиб от взрыва паров бензина в топливных танках, но соляра не авиабензин, при комнатных температурах испаряется гораздо слабее.

0

Поделиться2962013-12-28 23:05:46

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Шестопер написал(а):

Чтобы она именно бумкнула,

Как раз при массе ВВ выше 250 кг идёт уже детонация дизтоплива.

0

Поделиться2972013-12-29 22:11:39

Автор: Wiedzmin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-19
Приглашений: 0
Сообщений: 27130
Уважение: [+16/-1]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 7 месяцев
Последний визит:
Сегодня 03:40:56

с ГСПО

Arkadiy написал(а):

Новости от Олега Грановского. Заканчивается эпоха МАГАХ в АОИ.

http://www.yadlashiryon.com/show_item.a … itemType=0
Статья от 10.11.13 со ссылкой на "Джейнз".
1) В июле 2013 г. министр обороны Моше Яалон разрешил закрытие 6 резервистских бригад "МАГАХ-7" и "Меркава-1";
2) В октябре 2013 г. Главный офицер брт войск Шмуэль Оленский сообщил о структурных изменениях брт батальонов: одна танковая рота перейдёт в резерв, а в батальонах будет создана рота огневой поддержки (насколько я понял, речь не идёт о существующей резервистской роте ХЕРМЕШ), в составе:
- миномётный взвод - 120-мм миномёты "Кешет" на М113;
- взвод наблюдения на "Намер";
- разведвзвод на "Намер".
3) В 2014 г. начнётся переход 7-й бригады на "Меркава-4".

http://www.yadlashiryon.com/show_item.a … itemType=0
Статья от 19.11.13 "АОИ растаётся с прославленным танком МАГАХ" на сайте "Яд ле-Ширьон". В статье сказано о закрытии 11-й рез брт бр "Ифтах" (ком. - полковник Орен Соломон), вооружённой танками "МАГАХ-7" и вместе с ней - завершением службы МАГАХ в АОИ, начавшейся в 1964 г. с пребытием в Израиль первых М48.
Есть интересная табличка "Технические данные". Среди прочего там сказано:
1) Парк МАГАХов в АОИ достигал 1500 максимум, что меньше чем писали открытые источники (по ним было до 2000: 1400 М60 и 600 М48);
2) Масса самой тяжёлой модели (видимо "МАГАХ-7") достигала 67 тонн. В тексте о "МАГАХ-7" сказано: "он весит лишь чуть меньше "Меркава-4".