СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские Внедорожники 7
Ну и где на этих картинках преимущество в ГП урала?
Если несмогли заметить - 10 тонн ГП на плакатике и 24 тонны полной массы против 21й у Камаза.
А уж разброд в характеристиках брони...
На полную массу ето не влияет.
Урал-4320 имет также большую ГП чем Камаз-5350, при примерно одинаковой снаряженной массе.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 19:29:11)
Нравится, не нравится Жён выбираете? Или личную машину себе ? А вот как то слово модуль не о чём не говорит?
Нужен ХОРОШИЙ, ЗАЩИЩЁННЫЙ, УНИВЕРСАЛЬНЫЙ МОДУЛЬ, а под какое шасси, дело 10. Урал, КАМАЗ, пох хоть ГАЗель если встанет Специалисты...
Нужен ХОРОШИЙ, ЗАЩИЩЁННЫЙ, УНИВЕРСАЛЬНЫЙ МОДУЛЬ
Кому он нужен? Зачем? Что за модуль, кунг?
а под какое шасси, дело 10
Даёш автопарк как у немчуры на кануне 22.06.41!
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 19:31:44)
кунг?
Назовите хоть "избой". Морские контейнеры придумали точно тупые, куда им до вас таких продвинутых
Назовите хоть "избой". Морские контейнеры придумали точно тупые, куда им до вас таких продвинутых
Причем морские контейнеры к армейским грузовикам?
Но ето не значит что все они станут МРАПами.
Тягачи типа MAN RMMV ,Actros AHSVS ни разу не МРАПы.
Ето их корпусник который пока вроде только инициативный
А только его и имеет смысл обсуждать vs Урал поскольку остальное кроме моделек и табличек еще никто не видел 
Только кому он в МО понадобится вопрос.
Вопрос не спорю.Тем более что я что то не вижу массового перехода армий даже в шибко партизаноопасных странах на ентот класс машин.Одному Лазарю вон только свезло с заказом.Может Камазу стоит подумать о демпинге цен?
Blitz.
Если несмогли заметить - 10 тонн ГП на плакатике и 24 тонны полной массы против 21й у Камаза.
Тебе не стыдно сравнивать туфту с туфтой?
Там в характеристиках даже ошибки грамматические допущены.
Есть ведь два варианта камаза рамный - до 24т полной массы, и с несущим корпусом - до 21т с кучей вариантов защиты.
В данном конкретном случае урал - рамный.
На полную массу ето не влияет.
А уж это ты сморозил так сморозил, различия в защите есть, а различий в массе нет.
Если ты попытаешься вспомнить про керамику я напомню что у камазика-то даже стекло КПВТ держит.
А 10т ГП урала указана для грузовика у которого бронирована только кабина.
Отредактировано Wechnokisliy (2013-07-07 20:09:25)
Тягачи типа MAN RMMV ,Actros AHSVS ни разу не МРАПы.
О чем и речь, противоминная защита грузовик в МРАП не преврашает.
А только его и имеет смысл обсуждать vs Урал поскольку остальное кроме моделек
Ну как же, а модульный, который 30 штук МО заказало? Он ездит уже в отличии от корпусного который может только сейчас полностю собрали.
Вопрос не спорю.
У нас МО еще холодно относится и к обычным МРАПам, он им однообъемный Урал не понравился в отличии от комитетчиков.
Тем более что я что то не вижу массового перехода армий даже в шибко партизаноопасных странах на ентот класс машин.
Данный клас машин комерчески можно сказать провалился.
Есть ведь два варианта камаза рамный - до 24т полной массы, и с несущим корпусом - до 21т с кучей вариантов защиты.
Учим матчасть-24 тонны ето рамный Урал, 21 тонна ето рамный Камаз. А потом уж негодуем.
Тебе не стыдно сравнивать туфту с туфтой?
Как бе одна табличка потверждает плакат с выставки, или выходит там везде сидят пни и пишут левые плакаты? 
А уж это ты сморозил так сморозил, различия в защите есть, а различий в массе нет.
Повторяю причем уровень защиты к полной ака максимальной массе? 
А 10т ГП урала указана для грузовика у которого бронирована только кабина.
У Камаза кстати тоже, указывали на плакате максимальную грузоподъемность для одного типа если по вашему судит. То что Камаз сливает по ГП Уралу правило, далеко ходить не надо Камаз-5350 и Урал-4230, снаряженная масса практически одинаковая, разница в грузе 4 тонны, примерно на столькоже меьше полная масса Камаза по сравнению с Уралом.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 20:37:46)
Wechnokisliy логика тут бессильна, есть мнение Blitza и неправильное.
Самое интересное он первой же картинкой приводит общую информацию о платформе (одной платформе) из которой следует, что обе машины сделаны по одному ТТЗ с ГП в 4 т. и из унифицированных узлов (а по идее из одних и тех же узлов). Но упорно тянет сову на глобус.
что обе машины сделаны по одному ТТЗ с ГП в 4 т. и из унифицированных узлов
О как сильно надо сову натянуть что б 10 тонн превратились в 4, и инициативные разроботки шли по одному заказу
зы такая унификация что камазоны свой движок поставили.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 20:49:17)
Blitz.
Учим матчасть-24 тонны ето рамный Урал, 21 тонна ето рамный Камаз. А потом уж негодуем.
Порой вообще сложно понять что ты пишешь.
Из твоей же таблички отлично видно что "урал" это 24т полной массы при 6 классе защиты, без указания грузоподъёмности.
А "камаз" это 21т полной массы при 6а классе защиты и с указанием ГП в 4т.
Как бе одна табличка потверждает плакат с выставки, или выходит там везде сидят пни и пишут левые плакаты?
Чукча не читатель?
На плакате что про камазы написано? - семейство защищенных автомобилей.
А про уралы? - семейство многоцелевых.
Вывод какой из плаката? - а никакого.
Повторяю причем уровень защиты к полной ака максимальной массе?
Я не понимаю зачем ты упомянул полную массу когда речь идет о грузоподъёмности.
У Камаза кстати тоже, указывали на плакате максимальную гроподъемность если по вашему судит.
ГП камаза указана, а у урала нет.
Из твоей же таблички отлично видно что "урал" это 24т полной массы при 6 классе защиты, без указания грузоподъёмности.
А "камаз" это 21т полной массы при 6а классе защиты и с указанием ГП в 4т.
Ну вот наконец-то заметили! 
Осталось еще понять что машина с большей полной массой имеет большую ГП.
Чукча не читатель?
На плакате что про камазы написано? - семейство защищенных автомобилей.
А про уралы? - семейство многоцелевых.
Вывод какой из плаката? - а никакого.
Оказывается Тайфун-У уже не защишенный. 
Хотя ноябырськие таблички говорят что оба защишенные.
Я не понимаю зачем ты упомянул полную массу когда речь идет о грузоподъёмности.
Нус если неясно, то уже ничего не поделаеш(
ГП камаза указана, а у урала нет.
Сильный аргумент, особенно на фоне полной массы и плакатика у которого таже самая ГП указана. Конечно ето не 100% пруф, в отличии от полной массы по которой ясно видно у кого ГП ниже.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 20:49:45)
а модульный, который 30 штук МО заказало?
Ну так их еще не видел никто.Может там седельник.
Ну так их еще не видел никто.Может там седельник.
Там может быть и все машины линейки, и сидельники и мультилифты и заправшики и т.д. Что вполне логично.
Blitz.
Ну вот наконец-то заметили!
Урал 63099 Тайфун-У это броневик с однообъёмным корпусом с защитой по 4 станагу, но в табличке указан 6 класс защиты!
Вывод из этого один - табличка эта по уровню информативности сравнима с туалетной бумагой.
Осталось еще понять что машина с большей полной массой имеет большую ГП.
Откуда она будет иметь большую ГП при том что дохрена массы пошло на защиту огромного корпуса от КПВТ?
Оказывается Тайфун-У уже не защишенный.
Так он защищенный, только на плакате цветном нарисован многоцелевой грузовик!
Сильный аргумент
См выше. табличка - полная *уйня.
Вывод из этого один - табличка эта по уровню информативности сравнима с туалетной бумагой.
Сильный вывод, нам все врут!
Откуда она будет иметь большую ГП при том что дохрена массы пошло на защиту огромного корпуса от КПВТ?
От того что у простого грузовика с обычным кузовом нет ни какой защиты и поетому на машину больше поместится. См. Урал-4230 и Камаз-5350.
Здесь ИМХО так же.
Так он защищенный, только на плакате цветном нарисован многоцелевой грузовик!
И что? Камаз тоже многоцелевой, но у него полная масса от етого не увеличится бо она одинаковая для всей линейки Тайфун-К.
См выше. табличка - полная *уйня.
Ето ваше мнение ничем не обоснованое.
О как сильно надо сову натянуть что б 10 тонн превратились в 4,
Ну, это у вас надо спросить как сильно. Вы же две разных машины между собой по ГП сравниваете.
и инициативные разроботки шли по одному заказу
Вы обладаете иной информацией? Так поделитесь ей!
зы такая унификация что камазоны свой движок поставили.
А движок для платформы "Тайфун" кто делает, и готов ли он чтоб его на образцы ставить?
Что вполне логично.
Это было бы вполне логично если б кто нибудь видел живые собранные
и сидельники и мультилифты и заправшики
А у нас из мультилифтов одни МАНы небронированные светились.
Вы обладаете иной информацией? Так поделитесь ей!
Ею уже весь имет долгое время обладает.
А движок для платформы "Тайфун" кто делает, и готов ли он чтоб его на образцы ставить?
Вот как-то Урал ЯМЗшный поставил, а камаз своё поставил сразу видно эдиную платформу и поголовную унификацию. Инсайдеры еще писали что у Тайфун-К мосты древние в отличии от новых на Урале.
Вы же две разных машины между собой по ГП сравниваете.
Ето от чего уже Камаз нельзя сравнивать с Уралом? Из-за ушербных ТТХ его на фоне Урала? Машина видители не та, то что полная масса от етого не уменшится и не увелчится не итересно.
Это было бы вполне логично если б кто нибудь видел живые собранные
Подождем немного, Камаз навеноне когда соберет покажет. Точнее уже показывает.
На всяких выставках многие с ними были, сейчас БАЗ мультилифты собирает на привозных Камазах.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 21:19:04)
Blitz.
Сильный вывод, нам все врут!
Заметь, не я это сказал.
Я лишь указываю на то что в табличке написано что-то, кем-то, скорее всего утром перед мероприятием, да ещё и с бодуна.
Россия(с)
От того что у простого грузовика с обычным кузовом нет ни какой защиты
Так у модели с таблички защита есть!
См. Урал-4230 и Камаз-5350
Бульдога с носорогом сравнивать?
И что? Камаз тоже многоцелевой
Посмотри же цветной плакат и прочитай что там написано!
Ето ваше мнение ничем не обоснованое.
Вроде я доходчиво изъясняюсь и разжевываю. Табличка не соответствует действительности.
Необоснованное мнение это бронированный урал с "большей" грузоподъёмностью.
Может тогда ещё начнём сравнивать кто быстрее ездит?
Вот если-бы урал при равной с камазом массе имел большую грузоподъёмность, можно было-бы сказать что камаз это фейл.
Но учитывая то что камазик таки легче, фейла что-то не выходит.
Ею уже весь имет долгое время обладает.
Т.е. весь интернет знает сокровенное – КАМАЗ и УРАЛ работают по двум разным ТТЗ и картинка про ОКР «Тайфун» фуфло?
Вот как-то Урал ЯМЗшный поставил, а камаз своё поставил сразу видно эдиную платформу и поголовную унификацию. Инсайдеры еще писали что у Тайфун-К мосты древние
На ходовом макете?
Ето от чего уже Камаз нельзя сравнивать с Уралом?
Ну, дак сравнивайте в рамках ОКР «Тайфун» и при готовых серийных образцах, а не в одном месте колупайтесь.
Вот если-бы урал при равной с камазом массе имел большую грузоподъёмность, можно было-бы сказать что камаз это фейл.
ИЧСХ она таки одинаковая, Камаз-5350 всего 650 кг легче Урала-4350 поднимает на 4 тонны меньше, однозначно фейл. Тоже самое видимо и с Тайфунами.
Я лишь указываю на то что в табличке написано что-то, кем-то, скорее всего утром перед мероприятием, да ещё и с бодуна.
Тагил-2011
Нахимичили с защитой.
Бульдога с носорогом сравнивать?
Они что оказывается машины разных класов?
Посмотри же цветной плакат и прочитай что там написано!
Смысл тот же.
Вроде я доходчиво изъясняюсь и разжевываю.
Свою ИМХОшку можно и не объяснять.
Необоснованное мнение это бронированный урал с "большей" грузоподъёмностью.
Ну да, полная масса ничего не значит или внезапно оказывается что машины разных класов
Т.е. весь интернет знает сокровенное – КАМАЗ и УРАЛ работают по двум разным ТТЗ и картинка про ОКР «Тайфун» фуфло?
Ето Ваше сокровенное, ТТЗ у них одно, исполнение разное.
На ходовом макете?
Ага, кто-то поставил новое все, а опонент впихнул старое что очень характезует разроботчиков.
Ну, дак сравнивайте в рамках ОКР «Тайфун» и при готовых серийных образцах, а не в одном месте колупайтесь.
Начнете писать что машины абсолютно разных класов и предназначения? Значит матчасти не знаете.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 21:47:54)
Blitz.
ИЧСХ она таки одинаковая
если она одинаковая то фейл уже на стороне урала
Камаз-5350 всего 650 кг легче Урала-4350
Урал 4350, это ещё что за зверь?
Тагил-2011
И че? на этой табличке информации ровно столько же сколько на предыдущей.
Они что оказывается машины разных класов?
Внезапно - да.
По крайней мере от рождения.
Смысл тот же.
Чукча писатель, ясно.
Свою ИМХОшку можно и не объяснять.
Я указал на факты, но тебе же всё по барабану.
Ну да, полная масса ничего не значит или внезапно оказывается что машины разных класов
Трёхосный камаз полной массой 24 тонны это новость?
если она одинаковая то фейл уже на стороне урала
Интересно ето как, поднимает больше весят минимально одинаково, и Урал фейл 
Внезапно - да.
Матчасть знаем на 0.
И че? на этой табличке информации ровно столько же сколько на предыдущей.
Ну конечно все таблички врут.
И ета тоже.
Я указал на факты, но тебе же всё по барабану.
Сами их и выдумали.
Трёхосный камаз полной массой 24 тонны это новость?
Причем ето к Тайфуну-К?
Чукча писатель, ясно.
Слив засчитан. Доказательств нет, только собственое мнение.
Отредактировано Blitz. (2013-07-07 23:14:32)
Интересно ето как, поднимает больше весят минимально одинаково, и Урал фейл
Я в ентом споре ничего не понял но мне всегда казалось что если вес(снаряженная масса)одинаковый а один поднимает больше(полезная нагрузка)то значит у него меньше ушло на броню,не? 
Blitz.
Интересно ето как, поднимает больше весят минимально одинаково, и Урал фейл
Да да, я в курсе что ты любитель "подгонять" чужие реплики.
Итак, что я написал:
Вот если-бы урал при равной с камазом массе имел большую грузоподъёмность, можно было-бы сказать что камаз это фейл.
Твой ответ:
ИЧСХ она таки одинаковая
Одинаковая что?
Возникают варианты:
1) Одинаковая грузоподъёмность. Вин на стороне камаза т.к. он "легче".
2) Не одинаковая грузоподъёмность, сразу вспоминаем что камаз легче. Получается что вин ни на чьей стороне.
В реальности всё гораздо сложнее.
Матчасть знаем на 0.
Да что ты говоришь? наверно я придумал
Урала-4350
и твой пост отредактировал чтобы нагадить?
Ну давай оправдывайся что двойку с пятеркой спутал.
Откуда ты взял вот это -
Камаз-5350 всего 650 кг легче Урала-4350 поднимает на 4 тонны меньше, однозначно фейл.
Хрен тебя разберет, у 4320 ГП 5-7т в зависимости от класса дороги.
Если урал 4320 поднимает на 4т больше (тоесть аж 10т) он если не переломится, то утонет в первой же луже или сразу в асфальте.
Что камаз что урал имеют резину одинаковой размерности, отсюда вытекает куча всяких забавынх выводов.
Ну конечно все таблички врут.
И ета тоже.
Зачем постить второй раз эту табличку?
Данных по ГП на ней всё равно нет.
Сами их и выдумали.
Я выдумал?
На табличке по уралу класс защиты - 6, в реальности везде указан Stanag level 4.
На табличке по камазу класс защиты - 6a, в реальности везде указан Stanag level 4.
Противоминка для обоих Stanag level 3b.
Причем ето к Тайфуну-К?
Да при том что 24 т это полная масса рамного Тайфуна-К.
21т - это масса машины с несущим корпусом.
Слив засчитан. Доказательств нет, только собственое мнение.
Твоя же собственная картинка тебе не доказательство?
На цветном плакате нарисован бронированный тайфун-к, с ГП 4т. И небронированный грузовик Урал с ГП 10т.
Возникают варианты:
1) Одинаковая грузоподъёмность. Вин на стороне камаза т.к. он "легче".
2) Не одинаковая грузоподъёмность, сразу вспоминаем что камаз легче. Получается что вин ни на чьей стороне.
В реальности всё гораздо сложнее.
Легче из-за того что меньше тянет, о какой ничье можно говорить?
Данных по ГП на ней всё равно нет.
Данные о ГП выходят из полной массы.
Я выдумал?
Конечно, не я ж писал что таблички явная лож и фальсификация.
Да при том что 24 т это полная масса рамного Тайфуна-К.
Где написано что у Тайфуна-К 24 тонны, снова напридумывали?
21т - это масса машины с несущим корпусом.
21 тонна ето масса КамАЗ-63968 который модульный, индекс корпусного еще нигде ЕМНИП не светился, тем более сейчас появился новый. То что поставили не те таблички, баг персонала выставки.
На цветном плакате нарисован бронированный тайфун-к, с ГП 4т. И небронированный грузовик Урал с ГП 10т.
Не надо в очередной раз свои выдумки выдавать за реальность. Урал-6320 бронированный и ГП 10 тонн.
Отредактировано Blitz. (2013-07-08 13:14:05)
Blitz.
Легче из-за того что меньше тянет, о какой ничье можно говорить?
Опять 25.
На камазе более тяжелая броня, о какой грузоподъёмности можно говорить?
Данные о ГП выходят из полной массы.
Данные о ГП выходят только из твоих ничем не обоснованных(с) хотелок.
Неужели так трудно дотумкать что там целое семейство машин с разными параметрами брони.
Об этом я уже говорил ранее, ты сравниваешь не машины, а таблички!
Конечно, не я ж писал что таблички явная лож и фальсификация.
Ещё раз для слепых:
На табличке указаны классы защиты 6 и 6a. Эти классы защиты не соответствуют Stanag level 4.
Где логика?
Где написано что у Тайфуна-К 24 тонны, снова напридумывали?
индекс корпусного еще нигде ЕМНИП не светился, тем более сейчас появился новый.
Вот к этому я и веду собственно, какого рожна ты втираешь про ГП если характеристики машин тупо плавают от релиза к релизу?
Не надо в очередной раз свои фантазии выдавать за реальность.
Это твои фантазии, и читать ты не умеешь.
Цитирую в который раз:
Семейство защищённых автомобилей с гп 2,4,8т, и семейство грузовых с гп 6,10,15т.
Больше там ничего не написано, всё остальное исключительно твои выдумки.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Армейские Внедорожники 7
|
|