СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Армейские Внедорожники 7

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

.

Отредактировано Smell_U_Later (2014-01-18 10:33:08)

122

KORVIN написал(а):

Вот тут то и есть сомнения ...что МВД потянент свой собственный МРАП-БТР.

В каком смысле "потянет", в чем проблема, практически полноценный БТР-МРАП при цене эксплуатации перспективного унифицированного грузовика, что не устраивает?

Smell_U_Later написал(а):

В МВД идут "Медведи". Инфа 100%.

А этим что мешает?

123

Smell_U_Later написал(а):

На КАМАЗе работает один (!!!) дизайнер. Дизайн они у корейцев и немцев заказывают. Инфа 100%.

Тем более ! ^^

124

Полесов написал(а):

В каком смысле "потянет", в чем проблема, практически полноценный БТР-МРАП при цене эксплуатации перспективного унифицированного грузовика, что не устраивает?

А МВД выдавало ТЗ на,,тяжелый патрульный минозащищенный бронеавтомобиль,,?При наличии МедведЯ,БТР80(а в перспективе при насыщении ВС Бумерангом может и 82ые туда скинут)станут ли они закупать свою независимую КБМ?В опытную эксплуатацию как,,Булат,,возможно а вот массово..вряд ли.Се ля ви.

125

http://s3.uploads.ru/t/ydNil.jpg

126

Судя ро тому, что Шойгу на Камазе все показывал и объяснял начальник ГАБТУ, то можно сделаьб определенные выводы. А то, что в сфере создания бронетехники есть некоторая конкуренция это даже хорошо. Главное чтобы все было честно.)))

127

KORVIN написал(а):

А МВД выдавало ТЗ на,,тяжелый патрульный минозащищенный бронеавтомобиль,,?При наличии МедведЯ,БТР80(а в перспективе при насыщении ВС Бумерангом может и 82ые туда скинут)станут ли они закупать свою независимую КБМ?В опытную эксплуатацию как,,Булат,,возможно а вот массово..вряд ли.Се ля ви.


МВД заказывает еще "Горцов", "Федералов".

128

Starshina написал(а):

Вы путаете свё низко художественное образование с профессиональными дизайнерами КАМАЗА Прежде чем что то говорить, в этом надо хоть что то понимать
И как вы правильно написали, про фломастеры, при этом кого  е волнуют ваши вкус?!


я смотрю на боевою машину, а не на полотна Моне, так что ваше мнение о "художествах" идет лесом.

когда меня начнет волновать, если начнет волновать, ваше мнение, я вас извещу об этом.

Aleksey1992 написал(а):

Промышленый дизайн давно надо было внедрять и у нас. На западе это давно есть. Так что ваш сарказм неуместен.


есть инженеры, дизайнеры бесполезные люди, машина должна быть эффективной, а не эффектной и бесполезной.

предприятие которое никогда не занималось взрывозащищенной техникой и бронированием не должно тянуть свои кривые ручонки в оборонку, пытаясь надергать всякой зарубежной хрени в свои "изобретения"

129

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

МВД заказывает еще "Горцов", "Федералов".

Кроме того, опять всплыли давнишние "Медведи" - Урал/Камаз. В Стисовских сборниках они типа готовые к употреблению серийные изделия.
http://e-edition.ru/katalog/bronya/file … age82.html

Wiedzmin написал(а):

предприятие которое никогда не занималось взрывозащищенной техникой

Типа Миасс - пошол вон! Да? 8-)

130

Хорт мохнатый написал(а):

Типа Миасс - пошол вон! Да?


бронированием всяких уралов я так помню занималось к примеру НИИ Стали ? т.е никаких вопросов тут быть не может, т.к у НИИ Стали огромный опыт, у камаза никакого опыта нет, кто разрабатывал схемы бронирования камазовских "тайфунов" ? кто просчитывал противоминку ? почему машину начинает нереально кренить как только она сходит с дороги ?в чем песрпективность машины не имеющей зашиты от РПГ и УЯ ?

когда машины перестанут подозрительно напоминать визенты и прочее, а на предприятии появится куча инженеров способных самостоятельно разрабатывать подобную технику, собственная испытательная база для подрывов(просто для проверки образцов, основной испытательной все равно остается ту что дает МО), когда камаз сможет контролировать качество(помнится корпуса выстрелов рубцовские вроде, были негерметичны, и в машине быстро появлялась вода, или эту проблему просто решили списать на РМЗ), вот тогда пусть хоть танки делают.

я не против здоровой конкуренции , но вот попытки камаза своими изделями завалить всю армию как то не радуют, особенно когда камаз "обошел" БАЗ к примеру, ничего не создав, и то что дальше борьба будет честной как то вот не верится.

131

Wiedzmin написал(а):

я не против здоровой конкуренции , но вот попытки камаза своими изделями завалить всю армию как то не радуют, особенно когда камаз "обошел" БАЗ к примеру, ничего не создав, и то что дальше борьба будет честной как то вот не верится.


Вот с этим согласен.

132

Wiedzmin написал(а):

почему машину начинает нереально кренить как только она сходит с дороги ?в чем песрпективность машины не имеющей зашиты от РПГ и УЯ ?

Какую машину клинит? o.O Их еще не собрали, блин, не то, что испытывать-то...

Wiedzmin написал(а):

когда камаз сможет контролировать качество(помнится корпуса выстрелов рубцовские вроде, были негерметичны, и в машине быстро появлялась вода, или эту проблему просто решили списать на РМЗ),

Во-первых, на Выстреле не Камазовский корпус;
Во-вторых, это 90-е годы тащемто. Разве "Водник" например эталон качества?
Во-вторых, Выстрел собирался не на Камазе а на Ремдизеле (сейчас тиа Брыся). Какие нарекания например на астейсовский арттягач?

133

Хорт мохнатый написал(а):

А вот это жирный нефакт!
Во-первых, на выставке были оба инициативных демонстратора а табличка только одна;
Во-вторых, в табличке говорится о "Тайфуне-К" (т.е. заказ МО РФ) а это тащемто, не одно и то-же;
В-третьих, о том, что модульный демонстратор держит Б-32 говорил не только Мокрушин а еще в Авторевью с первого показа Табуреткину;
В-четвертых на обоих демонстраторах установлены антиКПВшные бронестекла;
В-пятых, толщина керамики и стальной коробки демонстратора раза в 2,5 больше чем у крайнего опытного образца (сравните двери на фото с ролика).
Так-что, на Вашей картинке спокойно может быть инфа о крайней версии...
Хотя нам тащемто уже без разницы, бо демонстраторы ни к МО, ни к госзаказу не относятся.

Здорово ошибаетесь, Камаз-63968 ето и есть армейский грузовик, о котором никто ни когда не заявлял что он держит 14,5мм в отличии от однообъемника, и какие там стоят стекла и броня в интернетах кроме прозначных намеков не извесно (мерят по картинкам дело неблагодарное  :'( ), а табличка официальный пруф, так что делайте выводы  8-)

KORVIN написал(а):

Вот тут то и есть сомнения ...что МВД потянент свой собственный МРАП-БТР.

МРАПы разные тянут, пока на уровне разроботок.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Судя ро тому, что Шойгу на Камазе все показывал и объяснял начальник ГАБТУ, то можно сделаьб определенные выводы. А то, что в сфере создания бронетехники есть некоторая конкуренция это даже хорошо. Главное чтобы все было честно.)))

Пора уже ВПК озаботится с пиаром, то в етой сфере Камаз их ой как позади оставил.

Кстати начет грузоподёмности-таки верно что Урал берет больше чем Камаз?

Отредактировано Blitz. (2013-06-09 14:43:04)

134

Хорт мохнатый написал(а):

Какие нарекания например на астейсовский арттягач?

А о них, артягачах вообше были отзывы в сети?

135

Blitz. написал(а):

Здорово ошибаетесь, Камаз-63968 ето и есть армейский грузовик, о котором никто ни когда не заявлял что он держит 14,5мм в отличии от однообъемника, и какие там стоят стекла и броня в интернетах кроме прозначных намеков не извесно (мерят по картинкам дело неблагодарное   ), а табличка официальный пруф, так что делайте выводы

Табличка-мурзилка. Еще скажите, что Выстрел - МРАП. :crazyfun:
Камаз-63968 ОКР Тайфун-К - армейский грузовик таки да. Но "инициативный макет" к нему не относится:

Установлена комбинированная защита из керамической брони, под которой находится броневая сталь. Круговая защита обеспечивается от обстрела бронебойно-зажигательными пулями Б-32 калибра 14.5х114.

http://twower.livejournal.com/617751.html
На Вашей табличке инфа не о "инициативном макете" а МОшном грузовике. Макеты там стояли только для виду.

Отредактировано Хорт мохнатый (2013-06-09 14:51:55)

136

Хорт мохнатый написал(а):

Какую машину клинит?  Их еще не собрали, блин, не то, что испытывать-то...


клинит ? крен, не клин, видео с заездов одного из образцов тут уже давно были, и машина все время пыталась завалиться на один из бортов :)

Хорт мохнатый написал(а):

Во-первых, на Выстреле не Камазовский корпус;


ну дык я ж написал что не могут контроливать качество принимаемой продукции с других заводов :)

Хорт мохнатый написал(а):

Во-вторых, это 90-е годы тащемто. Разве "Водник" например эталон качества?


а сейчас не 90е, но камаз почему то все равно пытается всех обойти "способами 90х", а не качеством выпускаемой продукции 8-)

Хорт мохнатый написал(а):

Во-вторых, Выстрел собирался не на Камазе а на Ремдизеле (сейчас тиа Брыся). Какие нарекания например на астейсовский арттягач?


помнится была заметка в ЖЖ про бронемустанги, что качество машин слегка треш, и чего ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-06-09 14:52:55)

137

Starshina написал(а):

Вы не шарите  ни в полотнах МОНЭ ни в тенденциях развития бронемашин, так что своё мнение засунте себе в ж...


Началось...прекращаем взаимные выпады.

138

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Началось...прекращаем взаимные выпады.


Уважаемый Wiedzmin прошу прощения за не сдержанность, погорячился!

139

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

МВД заказывает еще "Горцов", "Федералов".

А ведь верно :idea:  КАМАЗовцам надо предлагать свой ,,Ратель,,на замену Федералов и Горцев МВД!Хотя стоить он будет подозреваю дороже но тот же ДУМВ вещь полезная.

140

Blitz. написал(а):

Пора уже ВПК озаботится с пиаром, то в етой сфере Камаз их ой как позади оставил.


В ВПК как-то все странно. Денис Мокрушин в своем какое-то время назад собирал вопросы для ВПК. Но судя по тому, что уже пошел второй месяц они на эти вопросы отвечать не собираются. Зачем тогдв все это затевалось.

Пресс-секретарем Военно-промышленной компании ( ВПК ) раньше был Сергей Суворов, он по моему мнению наверное самый компетентный из всех представителей данных структур в оборонке, но зная на своем опыте механизмы того как пекутся новости, я предпологаю, что повара действуют по принципу "как бы чего не вышло". Но, то что Камаз посетил министр это большой успех для них.

Меня больше всего озадачивает на самом деле работа пиарщиков УВЗ, вот к в отношении кого большие сомнения и масса вопросов, похоже ситуация с Объектом 195 их жизни не научила.

141

Wiedzmin написал(а):

ну дык я ж написал что не могут контроливать качество принимаемой продукции с других заводов

Теперь Ремдизель собирает Брысей, качество комплектующих контролирует. Претензию снимаете? И причем тут Ремдизель и Тайфун-К? Их не там собирать будут.

Wiedzmin написал(а):

клинит ? крен, не клин, видео с заездов одного из образцов тут уже давно были, и машина все время пыталась завалиться на один из бортов

Что клинит-то? Машины еще не собрали, какой там "клининг".
Если Вы о "инициативных макетах" то это именно макеты из "того что было" выполненные еще до отработки конструкции Тайфун-К. Или Вы судите о "Бумеранге" по "Гильзе"?
http://s3.uploads.ru/t/me6HF.jpg
http://s3.uploads.ru/t/p1tXA.jpg

142

Starshina написал(а):

Уважаемый Wiedzmin прошу прощения за не сдержанность, погорячился!


Вот правильно! Хочется нормального, я бы даже сказал дружеского обсуждения вопросов.

143

KORVIN написал(а):

А ведь верно :idea:  КАМАЗовцам надо предлагать свой ,,Ратель,,на замену Федералов и Горцев МВД!Хотя стоить он будет подозреваю дороже но тот же ДУМВ вещь полезная.


Тем более "Горец" делается на базе Камаза. Кстати, у Камаза крепкие позиции в Казахстане, они там уже пытаются пиарить свою перспективную бронетехнику.

144

Хорт мохнатый написал(а):

Теперь Ремдизель собирает Брысей, качество комплектующих контролирует. Претензию снимаете? И причем тут Ремдизель и Тайфун-К? Их не там собирать будут.


собирать готовые корпуса на готовые рамы в чем сложность ? да и отзывов по брысям пока что то не видать :)

Хорт мохнатый написал(а):

Что клинит-то? Машины еще не собрали, какой там "клининг".


там кренит, а не клинит, а это машина без какой либо защиты от РПГ/УЯ, повесить то и другое, и первый же поворот станет переворотом.


Хорт мохнатый написал(а):

Или Вы судите о "Бумеранге" по "Гильзе"?


я сужу по тому что завод ничего не делал, тужился с уродами типа "Выстрел"/"Воин" итд, а потом каким то чудесным образом выдал копию визента заявив "Это не техника дошла, а я сама сюда дошла", каким то не понятным способом обошел БАЗ.

Starshina написал(а):

Уважаемый Wiedzmin прошу прощения за не сдержанность, погорячился!


и вы меня простите.

145

Wiedzmin написал(а):

и вы меня простите.


Друзья я Вами восхищен! Молодцы! Честное слово!!! Пусть у нас будет на форуме так всегда

146

Wiedzmin написал(а):

там кренит, а не клинит, а это машина без какой либо защиты от РПГ/УЯ, повесить то и другое, и первый же поворот станет переворотом.

Я в третий раз спрашиваю, что кот Вас подери, клинит в  машинах, которых еще не собрали?!! :mad:
Учитесь читать:

Хорт мохнатый написал(а):

Если Вы о "инициативных макетах" то это именно макеты из "того что было" выполненные еще до отработки конструкции Тайфун-К.

Wiedzmin написал(а):

я сужу по тому что завод ничего не делал, тужился с уродами типа "Выстрел"/"Воин" итд, а потом каким то чудесным образом выдал копию визента заявив "Это не техника дошла, а я сама сюда дошла", каким то не понятным способом обошел БАЗ.

"Выстрел" не Камазовское изделие а Бауманское. От Камаза там только серийное шасси. Сборка вообще на дочернем заводе.
Где копия Визента-то? У машины нет ничего общего, даже внешне.

Wiedzmin написал(а):

каким то не понятным способом обошел БАЗ.

А-а-а! Теперь понятно:

Wiedzmin написал(а):

а стекла меня не устаривают по той же причине что и камаз

:D С верующими не спорю... :rolleyes:
--------------------------------------------------------------------------
И Вы меня простите!

Отредактировано Хорт мохнатый (2013-06-09 15:22:05)

147

Хорт мохнатый написал(а):

Камаз-63968 ОКР Тайфун-К - армейский грузовик таки да. Но "инициативный макет" к нему не относится:

Относится, т.к. етот макет им и является.
И в блоге явно перепутано было в итоге.

Кстати Выстрел просто Выстрел.  :rofl:

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В ВПК как-то все странно. Денис Мокрушин в своем какое-то время назад собирал вопросы для ВПК. Но судя по тому, что уже пошел второй месяц они на эти вопросы отвечать не собираются. Зачем тогдв все это затевалось.

Блоггеров прегласили и ничего интересного не показали, министры к ним не ездят.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Меня больше всего озадачивает на самом деле работа пиарщиков УВЗ, вот к в отношении кого большие сомнения и масса вопросов, похоже ситуация с Объектом 195 их жизни не научила.

У них нет конкурентов с хорошим пиаром в отличии от АМЗ, можно ничего не делать.

Хорт мохнатый написал(а):

"Выстрел" не Камазовское изделие а Бауманское.

Отлично отмазались  ^^
Выдры и Войны тоже к Камазу отношения не имеют, Ремдизель вообше левые ребята.

Отредактировано Blitz. (2013-06-09 15:25:56)

148

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В ВПК как-то все странно. Денис Мокрушин в своем какое-то время назад собирал вопросы для ВПК. Но судя по тому, что уже пошел второй месяц они на эти вопросы отвечать не собираются. Зачем тогдв все это затевалось.

Пресс-секретарем Военно-промышленной компании ( ВПК ) раньше был Сергей Суворов, он по моему мнению наверное самый компетентный из всех представителей данных структур в оборонке, но зная на своем опыте механизмы того как пекутся новости, я предпологаю, что повара действуют по принципу "как бы чего не вышло". Но, то что Камаз посетил министр это большой успех для них.

Меня больше всего озадачивает на самом деле работа пиарщиков УВЗ, вот к в отношении кого большие сомнения и масса вопросов, похоже ситуация с Объектом 195 их жизни не научила.

Пиарщиков тоже понять можно - слишком рано обнародовать что-то тоже совсем не зер гуд (для их контор).

149

Blitz. написал(а):

У них нет конкурентов с хорошим пиаром в отличии от АМЗ, можно ничего не делать.


И тем не менее, им не удалось пропиарить дальнейшее производство Т-90А, не удалось с Т-90АМ, несмотря на все потуги не получилось отбрыкаться от Т-72Б3, и с "Арматой" они могут проиграть, ничто не постоянно. Милость может смениться на гнев. Вспомним Сердюкова.

150

Хорт мохнатый написал(а):

Я в третий раз спрашиваю, что кот Вас подери, клинит в  машинах, которых еще не собрали?!!
Учитесь читать:

я пишу только про те машины что уже ездили, как будет ездить 3х осный я не знаю, поэтому про его ходовые качества я не пишу.

Хорт мохнатый написал(а):

"Выстрел" не Камазовское изделие а Бауманское.


студенты бауманки видимо сваривали корпуса выстрелов, а потом сами же проверяли качество сварных швов и дальнешее сопровождении продукции ?:)

если завод не способен следить за своей "репутацией" путем выпуска мусора, а потом валить все на студентов, ничего хорошего про завод опять же сказать не получится :)

Ганстер написал(а):

Пиарщиков тоже понять можно - слишком рано обнародовать что-то тоже совсем не зер гуд (для их контор).


как только камаз что то сам сделает(именно сам) и это пройдет всяческие ГИ(без внезапных чудес как с БАЗом) то может и я уверую в мощь камаза  :P

Отредактировано Wiedzmin (2013-06-09 15:32:04)