СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танко-техническое обеспечение - 2


Танко-техническое обеспечение - 2

Сообщений 391 страница 420 из 793

391

armor.kiev.ua написал(а):

обсуждать любое уникальное/одиночное явление смысла не имеет?

Нужно поднимать, только в ином контексте, не в том, в каком Вы тут начали поднимать.

0

392

И гиде тут роботы????? Не выдавайте обыкновенную электротехнику и максимум автоматизацию( набуя она тут , судя по описанию?) за роботизацию и уж точно не за эл. учёт и прочие ништяки которых даже в воображении не было у советских людей в 80-е ;)

0

393

armor.kiev.ua тут задали вопрос

Антипов написал(а):

И гиде тут роботы?????

мне как дилетанту расскажите

написал(а):

об автоматизированных-роботизированных складах в ВС СССР

0

394

armor.kiev.ua
Спасибо. Склад в том виде в котором задумывался проработал хоть какое-то время? Общались ли Вы с эксплуатантами/обслуживающими по +/-.

Отредактировано f22r (2016-07-27 21:56:11)

0

395

Антипов написал(а):

И гиде тут роботы????? Не выдавайте обыкновенную электротехнику и максимум автоматизацию( набуя она тут , судя по описанию?) за роботизацию

"Промы́шленный ро́бот — предназначенный для выполнения двигательных и управляющих функций в производственном процессе манипуляционный робот, т. е. автоматическое устройство, состоящее из манипулятора и перепрограммируемого устройства управления, которое формирует управляющие воздействия, задающие требуемые движения исполнительных органов манипулятора. Применяется для перемещения предметов производства и выполнения различных технологических операций."

На первый случай определение из Википедии устроит?

По команде с пульта манипуляторы, выполняя заложенную в них программу движения, осуществляли перемещение предметов хранения.

Это роботизированный склад по определению. Кроме брызганья соплями и нетрезвых выкриков у Вас обоснованное возражение по теме будет?

Антипов написал(а):

и уж точно не за эл. учёт и прочие ништяки которых даже в воображении не было у советских людей в 80-е ;)

Прекратите клоунаду. Об электронном учете и пр. ништяках - Ваши выдумки.

0

396

maik
Не могло там быть ни каких роботов и эл.учета. Не было тогда в СССР даже стандартов и даже представления о чем то таком. Цифровые технологии делали только первые шаги не только у нас, но и во всем мире. А без них никакой роботизации и электронного учета и прочего что нормальные люди вкладывают в понятие роботизированный склад в принципе не может быть! Это то что мы обычно именуем словом рОссказни. Тут на форуме полно было таких, которые забыли русскую поговорку про немытое рыло и Калашный Ряд

0

397

f22r написал(а):

Спасибо. Склад в том виде в котором задумывался проработал хоть какое-то время? Общались ли Вы с эксплуатантами/обслуживающими по +/-.

Несколько лет отработал. Конечно, с тетеньками кладовщицами общался. Плюс - быстро подается нужная паллета к рабочему месту без необходимости вставать со стула и бегать по складу. Минус - сломался )

0

398

Антипов написал(а):

maik
Не могло там быть ни каких роботов и эл.учета. Не было тогда в СССР даже стандартов и даже представления о чем то таком. Цифровые технологии делали только первые шаги не только у нас, но и во всем мире. А без них никакой роботизации и электронного учета и прочего что нормальные люди вкладывают в понятие роботизированный склад в принципе не может быть! Это то что мы обычно именуем словом рОссказни. Тут на форуме полно было таких, которые забыли русскую поговорку про немытое рыло и Калашный Ряд

1) В СССР вообще всё перечисленное Вами было, а в 80-х это даже не первые шаги.
2) "Промы́шленный ро́бот — предназначенный для выполнения двигательных и управляющих функций в производственном процессе манипуляционный робот, т. е. автоматическое устройство, состоящее из манипулятора и перепрограммируемого устройства управления, которое формирует управляющие воздействия, задающие требуемые движения исполнительных органов манипулятора. Применяется для перемещения предметов производства и выполнения различных технологических операций."

Отредактировано armor.kiev.ua (2016-07-27 22:00:54)

0

399

armor.kiev.ua написал(а):

Несколько лет отработал. Конечно, с тетеньками кладовщицами общался. Плюс - быстро подается нужная паллета к рабочему месту без необходимости вставать со стула и бегать по складу. Минус - сломался )

Вроде тоже самое в ВС РФ снова возводят, передача была, Военная приемка

Отредактировано f22r (2016-07-27 22:09:11)

0

400

И что за промышленный робот был на том складе? И каким тут боком автоматизация?

0

401

armor.kiev.ua написал(а):

1) В СССР вообще всё перечисленное Вами было, а в 80-х это даже не первые шаги.

Только в вашем воспалённом воображении это было. Завязывайте с сильными препаратами

0

402

Антипов написал(а):

Не могло там быть ни каких роботов и эл.учета. Не было тогда в СССР даже стандартов и даже представления о чем то таком.

1) Инструкция о порядке ведения учета, отчетности и расходования горюче-смазочных материалов в гражданской авиации. Утв. МГА СССР 28.06.1991

Внезапно: раздел 6. АВТОМАТИЗАЦИЯ УЧЕТА ГСМ

2) Постановление Государственного  комитета СССР по  статистике от 28.12.1989 № 241 «Об утверждении форм первичной учетной документации для   предприятий  и   организаций»

введены первичные формы учета МТЦ (актуальные до сих пор!), учитывающие возможность/необходимость автоматизированного учета с использованием ПЭВМ.

3) Письмо Минфина СССР N 35, ЦСУ СССР N 34-Р/426 от 20.02.1981 "О Методических указаниях по организации бухгалтерского учета с использованием вычислительной техники"

Да-да, еще возразите, что бухгалтерский учет и учет ТМЦ не смежные области ;-))

Не было в начале 80-х (!!!) никакого представления о подобном учете... )))

4) Основные положения по учету материалов на предприятиях и стройках. Приложение к письму Министерства финансов СССР от 30 апреля 1974 г. N 103

"3. Настоящие Основные положения  предусматривают  организацию учета  материалов  на  предприятиях  и  стройках  на базе основных принципов оперативно-бухгалтерского  метода  учета  с  применением современных средств механизации и автоматизации учетно-вычислительных работ."

1974 год, Карл!!! 1974!!!

5) Типовая методика нормирования производственных запасов сырья и материалов в промышленности с применением ЭВМ. -М.: НИИПиН при Госплане СССР, 1979.

Это все быстрым поверхностным поиском.
Еще расскажите, Антипов, о чем там в СССР представления не имели и каких стандартов не знали? Поймите, Антипов, это не я, а Вы себя объявляли оуительным спецом в области складских учетов. Но Вы нихера не в курсе из области истории вопроса и это Ваше рыло не в том калашном ряду.

Антипов написал(а):

Только в вашем воспалённом воображении это было. Завязывайте с сильными препаратами

дурашка )))

maik написал(а):

И что за промышленный робот был на том складе? И каким тут боком автоматизация?

Майк, Вы обсуждение читаете? Не уподобляйте себя Антипову.

Я уже цитировал определение и указал:

armor.kiev.ua написал(а):

По команде с пульта манипуляторы, выполняя заложенную в них программу движения, осуществляли перемещение предметов хранения.

Это роботизированный склад по определению.

Если после этого задаете такие вопросы, значит категорически предвзяты или неспособны понимать и сопоставлять написанное.

Отредактировано armor.kiev.ua (2016-07-27 23:44:10)

0

403

armor.kiev.ua написал(а):

1) Инструкция о порядке ведения учета, отчетности и расходования горюче-смазочных материалов в гражданской авиации. Утв. МГА СССР 28.06.1991

Внезапно: раздел 6. АВТОМАТИЗАЦИЯ УЧЕТА ГСМ

2) Постановление Государственного  комитета СССР по  статистике от 28.12.1989 № 241 «Об утверждении форм первичной учетной документации для   предприятий  и   организаций»

введены первичные формы учета МТЦ (актуальные до сих пор!), учитывающие возможность/необходимость автоматизированного учета с использованием ПЭВМ.

3) Письмо Минфина СССР N 35, ЦСУ СССР N 34-Р/426 от 20.02.1981 "О Методических указаниях по организации бухгалтерского учета с использованием вычислительной техники"

Да-да, еще возразите, что бухгалтерский учет и учет ТМЦ не смежные области )

Не было в начале 80-х (!!!) никакого представления о подобном учете... )))

4) Основные положения по учету материалов на предприятиях и стройках. Приложение к письму Министерства финансов СССР от 30 апреля 1974 г. N 103

"3. Настоящие Основные положения  предусматривают  организацию учета  материалов  на  предприятиях  и  стройках  на базе основных принципов оперативно-бухгалтерского  метода  учета  с  применением современных средств механизации и автоматизации учетно-вычислительных работ."

1974 год, Карл!!! 1974!!!

Это все быстрым поверхностным поиском.
Еще расскажите, Антипов, о чем там в СССР представления не имели и каких стандартов не знали? Поймите, Антипов, это не я, а Вы себя объявляли оуительным спецом в области складских учетов. Но Вы нихера не в курсе из области истории вопроса и это Ваше рыло не в том калашном ряду.

дурашка )))

Майк, Вы обсуждение читаете? Не уподобляйте себя Антипову.

Я уже цитировал определение и указал:

Если после этого задаете такие вопросы, значит категорически предвзяты или неспособны понимать и сопоставлять написанное.

Отредактировано armor.kiev.ua (Сегодня 23:26:05)

Из написанного Вами я не понял - так где автоматизированный склад то? У Вас тут нормативка только по автоматизации учета и то только документарная.

Отредактировано Comrade (2016-07-27 23:46:07)

0

404

mr_tank написал(а):

но похоже, в вашем представлении роботы - это такие Вертеры.

Мало ли какое мое представление. Я попросил указать какие промышленные роботы и в каком кол-ве использовались на автоматизированных-роботизированных  складах

0

405

armor.kiev.ua написал(а):

Использовались манипуляторы с заложенной программой движения. Это и есть промышленные роботы.

А что значит автоматизированный?

armor.kiev.ua написал(а):

робот не то, что похоже на Терминатора

Знаю об этом.

0

406

maik написал(а):

А что значит автоматизированный?

https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186618&text=автоматизированный&lr=213
https://ru.wiktionary.org/wiki/автоматизированный
http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/4873/автоматизированный

Автоматизированный в значении "выполняемый с помощью компьютера" - далеко не единственное значение этого слова в русском языке.

Роботизированный склад априори автоматизированный, т.к. робот является автоматической машиной.

0

407

Антипов написал(а):

за роботизацию и уж точно не за эл. учёт и прочие ништяки которых даже в воображении не было у советских людей в 80-е

В начале 80-х в СИПИ уже была кафедра робототехники, с преподами с  военного производства, расположенного за забором. Выпускала эта кафедра преподователей робототехники.

0

408

отрохов написал(а):

Номенклатура полкового склада текущего довольствия боеприпасов и вооружения была не очень большой и в варианте МК-85М с расширенной памятью складской учёт вполне было возможно организовать: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/68722

Вы бы хоть сами ссылку прочитали, там написано, что это продвинутый КАЛЬКУЛЯТОР, для инженерных расчетов, который не может работать с базами данных, хотя бы потому при выключении его память обнуляется. И не может ничем управлять, кроме собственного экрана.

0

409

Столяров написал(а):

Вы бы хоть сами ссылку прочитали

похоже, что вы сами невнимательно читали - там есть энергонезависимая память.
кроме того, обратите внимание на это:

http://s2.uploads.ru/YmCaA.png

0

410

armor.kiev.ua
И в продолжение - если склад роботизированный, то сколько там было манипуляторов с заложенной программой движение и что там было на этих складах?

0

411

Serggio написал(а):

энергонезависимая память

Там мизер для хранения программок, для базы данных памяти нет.
Если Отрохов и имеет отношение к содателю этого калькулятора, то не более, чем внук, пусть спросит у дедушки, чем отличается упомянутый им калькулятор от автоматики, управляющей механизацией склада.
У этого калькулятора нет портов входв/выхода, он не может ничем управлять, разве, что человекоподобный робот поглядит на его экран, и побредет с лесенкой за коробкой.

0

412

Столяров написал(а):

Если Отрохов и имеет отношение к содателю этого калькулятора, то не более, чем внук

Вы ошибаетесь. Это вполне себе тот самый Отрохов.

0

413

в америках есть  склады роботизированные, они мало помогают привести части в боеготовность, бардак, как и на не роботизированных

0

414

maik написал(а):

А что значит автоматизированный?

Вы где-нибудь учились? На самой первой лекции по АСУ (1983 год) препод в качестве примера простейшей автоматизированной системы приводил сливной бачок унитаза. Кнопочка нажимается - вытекает вода из резервуара - поплавок опускается - открывается клапан - вода набирается в резервуар - поплавок поднимается - клапан закрывается - система готова к следующему циклу. Вот что значит автоматизированный. И без всяких процессоров.

0

415

gecher написал(а):

Вы где-нибудь учились?

Военное училище не заканчивал  ;) Но мало ли как я понимаю, нужно было уточнить, как понимает данный термин armor.kiev.ua

0

416

Я далеко не специалист по автоматизации, роботизации и прочей компьютеризации, но вот в работе складов БТИ кое-какой опыт имею. И этот опыт мне подсказывает, что внедрять автоматизацию на полковой склад БТИ не рентабельно, так как интенсивность движения материальных средств через этот склад довольно низкая, начальник склада либо днями напролет в нарды играет, либо "летает" по задачам ЗКВ и НБТС полка, что-то "достает", с кем-то "договаривается" и т.д. За месяц редко бывало более 50 накладных, а если набиралось за месяц 100 накладных, то такой месяц долго вспоминали - перетрудился начальник склада. Вот окружные склады - там да, и номенклатура бесконечная, и интенсивность операций приема-выдачи такая, что покурить некогда.

0

417

maik написал(а):

Там же все понятно. Три типа управления. Вы отождествляете роботизацию со вторым типом управления

Нет, я называю роботами то, что по определению 100% робот. Вы же отрицаете принадлежность к роботам программируемых манипуляторов и настаиваете, что  БПА это робот. Даже в Википедии для Вас специально написано, что командные роботы (разновидность биотехнических) в некотором смысле (точнее говоря, совсем) не роботы. "Роботы", применявшиеся в Чернобыле, в большинстве своем так назывались, но таковыми не были, поскольку были тупо дистанционно управляемыми аппаратами. Замечу, что дистанционно управляемый аппарат, которому задают координаты и он самостоятельно их достигает, это таки робот. Аппарат, режимами движения которого управляет оператор, достигая цели движения, это вообще не робот.

0

418

armor.kiev.ua написал(а):

Аппарат, режимами движения которого управляет оператор, достигая цели движения, это вообще не робот.

Ну механизированная рука которая катается по складу повинуясь оператору и то же самое, но под управлением компьютера, оказываются в одном случае роботом, в другом нет? :)

0

419

отрохов написал(а):

Наиболее массово эта МК85 выпускалась в виде бытового Бэйсик-компьютера с функциями калькулятора, но были и функционально другие малосерийные его варианты, в том числе с управлением внешними объектами через выведенный наружу его программируемый интерфейс

В итернетах нет следов от от, якобы существовавших, калькуляторов с внешним интерфейсом, хотя к шифромашинке непомешал бы вывод на ленточку, что бы не тыкать на клавиши лишний раз.

0

420

armor.kiev.ua, ну вот с фантазиями на тему складов-автоматов и боксов с кондиционерами все понятно. А этот самый Ваш КРЦ хоть что-то реальное для войск сделал? Или только воздушные замки строил?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танко-техническое обеспечение - 2