обсуждать любое уникальное/одиночное явление смысла не имеет?
Нужно поднимать, только в ином контексте, не в том, в каком Вы тут начали поднимать.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танко-техническое обеспечение - 2
обсуждать любое уникальное/одиночное явление смысла не имеет?
Нужно поднимать, только в ином контексте, не в том, в каком Вы тут начали поднимать.
И гиде тут роботы????? Не выдавайте обыкновенную электротехнику и максимум автоматизацию( набуя она тут , судя по описанию?) за роботизацию и уж точно не за эл. учёт и прочие ништяки которых даже в воображении не было у советских людей в 80-е
armor.kiev.ua тут задали вопрос
И гиде тут роботы?????
мне как дилетанту расскажите
об автоматизированных-роботизированных складах в ВС СССР
armor.kiev.ua
Спасибо. Склад в том виде в котором задумывался проработал хоть какое-то время? Общались ли Вы с эксплуатантами/обслуживающими по +/-.
Отредактировано f22r (2016-07-27 21:56:11)
И гиде тут роботы????? Не выдавайте обыкновенную электротехнику и максимум автоматизацию( набуя она тут , судя по описанию?) за роботизацию
"Промы́шленный ро́бот — предназначенный для выполнения двигательных и управляющих функций в производственном процессе манипуляционный робот, т. е. автоматическое устройство, состоящее из манипулятора и перепрограммируемого устройства управления, которое формирует управляющие воздействия, задающие требуемые движения исполнительных органов манипулятора. Применяется для перемещения предметов производства и выполнения различных технологических операций."
На первый случай определение из Википедии устроит?
По команде с пульта манипуляторы, выполняя заложенную в них программу движения, осуществляли перемещение предметов хранения.
Это роботизированный склад по определению. Кроме брызганья соплями и нетрезвых выкриков у Вас обоснованное возражение по теме будет?
и уж точно не за эл. учёт и прочие ништяки которых даже в воображении не было у советских людей в 80-е
Прекратите клоунаду. Об электронном учете и пр. ништяках - Ваши выдумки.
maik
Не могло там быть ни каких роботов и эл.учета. Не было тогда в СССР даже стандартов и даже представления о чем то таком. Цифровые технологии делали только первые шаги не только у нас, но и во всем мире. А без них никакой роботизации и электронного учета и прочего что нормальные люди вкладывают в понятие роботизированный склад в принципе не может быть! Это то что мы обычно именуем словом рОссказни. Тут на форуме полно было таких, которые забыли русскую поговорку про немытое рыло и Калашный Ряд
Спасибо. Склад в том виде в котором задумывался проработал хоть какое-то время? Общались ли Вы с эксплуатантами/обслуживающими по +/-.
Несколько лет отработал. Конечно, с тетеньками кладовщицами общался. Плюс - быстро подается нужная паллета к рабочему месту без необходимости вставать со стула и бегать по складу. Минус - сломался )
maik
Не могло там быть ни каких роботов и эл.учета. Не было тогда в СССР даже стандартов и даже представления о чем то таком. Цифровые технологии делали только первые шаги не только у нас, но и во всем мире. А без них никакой роботизации и электронного учета и прочего что нормальные люди вкладывают в понятие роботизированный склад в принципе не может быть! Это то что мы обычно именуем словом рОссказни. Тут на форуме полно было таких, которые забыли русскую поговорку про немытое рыло и Калашный Ряд
1) В СССР вообще всё перечисленное Вами было, а в 80-х это даже не первые шаги.
2) "Промы́шленный ро́бот — предназначенный для выполнения двигательных и управляющих функций в производственном процессе манипуляционный робот, т. е. автоматическое устройство, состоящее из манипулятора и перепрограммируемого устройства управления, которое формирует управляющие воздействия, задающие требуемые движения исполнительных органов манипулятора. Применяется для перемещения предметов производства и выполнения различных технологических операций."
Отредактировано armor.kiev.ua (2016-07-27 22:00:54)
Несколько лет отработал. Конечно, с тетеньками кладовщицами общался. Плюс - быстро подается нужная паллета к рабочему месту без необходимости вставать со стула и бегать по складу. Минус - сломался )
Вроде тоже самое в ВС РФ снова возводят, передача была, Военная приемка
Отредактировано f22r (2016-07-27 22:09:11)
И что за промышленный робот был на том складе? И каким тут боком автоматизация?
1) В СССР вообще всё перечисленное Вами было, а в 80-х это даже не первые шаги.
Только в вашем воспалённом воображении это было. Завязывайте с сильными препаратами
Не могло там быть ни каких роботов и эл.учета. Не было тогда в СССР даже стандартов и даже представления о чем то таком.
1) Инструкция о порядке ведения учета, отчетности и расходования горюче-смазочных материалов в гражданской авиации. Утв. МГА СССР 28.06.1991
Внезапно: раздел 6. АВТОМАТИЗАЦИЯ УЧЕТА ГСМ
2) Постановление Государственного комитета СССР по статистике от 28.12.1989 № 241 «Об утверждении форм первичной учетной документации для предприятий и организаций»
введены первичные формы учета МТЦ (актуальные до сих пор!), учитывающие возможность/необходимость автоматизированного учета с использованием ПЭВМ.
3) Письмо Минфина СССР N 35, ЦСУ СССР N 34-Р/426 от 20.02.1981 "О Методических указаниях по организации бухгалтерского учета с использованием вычислительной техники"
Да-да, еще возразите, что бухгалтерский учет и учет ТМЦ не смежные области )
Не было в начале 80-х (!!!) никакого представления о подобном учете... )))
4) Основные положения по учету материалов на предприятиях и стройках. Приложение к письму Министерства финансов СССР от 30 апреля 1974 г. N 103
"3. Настоящие Основные положения предусматривают организацию учета материалов на предприятиях и стройках на базе основных принципов оперативно-бухгалтерского метода учета с применением современных средств механизации и автоматизации учетно-вычислительных работ."
1974 год, Карл!!! 1974!!!
5) Типовая методика нормирования производственных запасов сырья и материалов в промышленности с применением ЭВМ. -М.: НИИПиН при Госплане СССР, 1979.
Это все быстрым поверхностным поиском.
Еще расскажите, Антипов, о чем там в СССР представления не имели и каких стандартов не знали? Поймите, Антипов, это не я, а Вы себя объявляли оуительным спецом в области складских учетов. Но Вы нихера не в курсе из области истории вопроса и это Ваше рыло не в том калашном ряду.
Только в вашем воспалённом воображении это было. Завязывайте с сильными препаратами
дурашка )))
И что за промышленный робот был на том складе? И каким тут боком автоматизация?
Майк, Вы обсуждение читаете? Не уподобляйте себя Антипову.
Я уже цитировал определение и указал:
По команде с пульта манипуляторы, выполняя заложенную в них программу движения, осуществляли перемещение предметов хранения.
Это роботизированный склад по определению.
Если после этого задаете такие вопросы, значит категорически предвзяты или неспособны понимать и сопоставлять написанное.
Отредактировано armor.kiev.ua (2016-07-27 23:44:10)
1) Инструкция о порядке ведения учета, отчетности и расходования горюче-смазочных материалов в гражданской авиации. Утв. МГА СССР 28.06.1991
Внезапно: раздел 6. АВТОМАТИЗАЦИЯ УЧЕТА ГСМ
2) Постановление Государственного комитета СССР по статистике от 28.12.1989 № 241 «Об утверждении форм первичной учетной документации для предприятий и организаций»
введены первичные формы учета МТЦ (актуальные до сих пор!), учитывающие возможность/необходимость автоматизированного учета с использованием ПЭВМ.
3) Письмо Минфина СССР N 35, ЦСУ СССР N 34-Р/426 от 20.02.1981 "О Методических указаниях по организации бухгалтерского учета с использованием вычислительной техники"
Да-да, еще возразите, что бухгалтерский учет и учет ТМЦ не смежные области )
Не было в начале 80-х (!!!) никакого представления о подобном учете... )))
4) Основные положения по учету материалов на предприятиях и стройках. Приложение к письму Министерства финансов СССР от 30 апреля 1974 г. N 103
"3. Настоящие Основные положения предусматривают организацию учета материалов на предприятиях и стройках на базе основных принципов оперативно-бухгалтерского метода учета с применением современных средств механизации и автоматизации учетно-вычислительных работ."
1974 год, Карл!!! 1974!!!
Это все быстрым поверхностным поиском.
Еще расскажите, Антипов, о чем там в СССР представления не имели и каких стандартов не знали? Поймите, Антипов, это не я, а Вы себя объявляли оуительным спецом в области складских учетов. Но Вы нихера не в курсе из области истории вопроса и это Ваше рыло не в том калашном ряду.дурашка )))
Майк, Вы обсуждение читаете? Не уподобляйте себя Антипову.
Я уже цитировал определение и указал:
Если после этого задаете такие вопросы, значит категорически предвзяты или неспособны понимать и сопоставлять написанное.
Отредактировано armor.kiev.ua (Сегодня 23:26:05)
Из написанного Вами я не понял - так где автоматизированный склад то? У Вас тут нормативка только по автоматизации учета и то только документарная.
Отредактировано Comrade (2016-07-27 23:46:07)
но похоже, в вашем представлении роботы - это такие Вертеры.
Мало ли какое мое представление. Я попросил указать какие промышленные роботы и в каком кол-ве использовались на автоматизированных-роботизированных складах
Использовались манипуляторы с заложенной программой движения. Это и есть промышленные роботы.
А что значит автоматизированный?
робот не то, что похоже на Терминатора
Знаю об этом.
А что значит автоматизированный?
https://yandex.ru/yandsearch?clid=2186618&text=автоматизированный&lr=213
https://ru.wiktionary.org/wiki/автоматизированный
http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/4873/автоматизированный
Автоматизированный в значении "выполняемый с помощью компьютера" - далеко не единственное значение этого слова в русском языке.
Роботизированный склад априори автоматизированный, т.к. робот является автоматической машиной.
за роботизацию и уж точно не за эл. учёт и прочие ништяки которых даже в воображении не было у советских людей в 80-е
В начале 80-х в СИПИ уже была кафедра робототехники, с преподами с военного производства, расположенного за забором. Выпускала эта кафедра преподователей робототехники.
Номенклатура полкового склада текущего довольствия боеприпасов и вооружения была не очень большой и в варианте МК-85М с расширенной памятью складской учёт вполне было возможно организовать: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/68722
Вы бы хоть сами ссылку прочитали, там написано, что это продвинутый КАЛЬКУЛЯТОР, для инженерных расчетов, который не может работать с базами данных, хотя бы потому при выключении его память обнуляется. И не может ничем управлять, кроме собственного экрана.
Вы бы хоть сами ссылку прочитали
похоже, что вы сами невнимательно читали - там есть энергонезависимая память.
кроме того, обратите внимание на это:
armor.kiev.ua
И в продолжение - если склад роботизированный, то сколько там было манипуляторов с заложенной программой движение и что там было на этих складах?
энергонезависимая память
Там мизер для хранения программок, для базы данных памяти нет.
Если Отрохов и имеет отношение к содателю этого калькулятора, то не более, чем внук, пусть спросит у дедушки, чем отличается упомянутый им калькулятор от автоматики, управляющей механизацией склада.
У этого калькулятора нет портов входв/выхода, он не может ничем управлять, разве, что человекоподобный робот поглядит на его экран, и побредет с лесенкой за коробкой.
Если Отрохов и имеет отношение к содателю этого калькулятора, то не более, чем внук
Вы ошибаетесь. Это вполне себе тот самый Отрохов.
в америках есть склады роботизированные, они мало помогают привести части в боеготовность, бардак, как и на не роботизированных
А что значит автоматизированный?
Вы где-нибудь учились? На самой первой лекции по АСУ (1983 год) препод в качестве примера простейшей автоматизированной системы приводил сливной бачок унитаза. Кнопочка нажимается - вытекает вода из резервуара - поплавок опускается - открывается клапан - вода набирается в резервуар - поплавок поднимается - клапан закрывается - система готова к следующему циклу. Вот что значит автоматизированный. И без всяких процессоров.
Вы где-нибудь учились?
Военное училище не заканчивал Но мало ли как я понимаю, нужно было уточнить, как понимает данный термин armor.kiev.ua
Я далеко не специалист по автоматизации, роботизации и прочей компьютеризации, но вот в работе складов БТИ кое-какой опыт имею. И этот опыт мне подсказывает, что внедрять автоматизацию на полковой склад БТИ не рентабельно, так как интенсивность движения материальных средств через этот склад довольно низкая, начальник склада либо днями напролет в нарды играет, либо "летает" по задачам ЗКВ и НБТС полка, что-то "достает", с кем-то "договаривается" и т.д. За месяц редко бывало более 50 накладных, а если набиралось за месяц 100 накладных, то такой месяц долго вспоминали - перетрудился начальник склада. Вот окружные склады - там да, и номенклатура бесконечная, и интенсивность операций приема-выдачи такая, что покурить некогда.
Там же все понятно. Три типа управления. Вы отождествляете роботизацию со вторым типом управления
Нет, я называю роботами то, что по определению 100% робот. Вы же отрицаете принадлежность к роботам программируемых манипуляторов и настаиваете, что БПА это робот. Даже в Википедии для Вас специально написано, что командные роботы (разновидность биотехнических) в некотором смысле (точнее говоря, совсем) не роботы. "Роботы", применявшиеся в Чернобыле, в большинстве своем так назывались, но таковыми не были, поскольку были тупо дистанционно управляемыми аппаратами. Замечу, что дистанционно управляемый аппарат, которому задают координаты и он самостоятельно их достигает, это таки робот. Аппарат, режимами движения которого управляет оператор, достигая цели движения, это вообще не робот.
Аппарат, режимами движения которого управляет оператор, достигая цели движения, это вообще не робот.
Ну механизированная рука которая катается по складу повинуясь оператору и то же самое, но под управлением компьютера, оказываются в одном случае роботом, в другом нет?
Наиболее массово эта МК85 выпускалась в виде бытового Бэйсик-компьютера с функциями калькулятора, но были и функционально другие малосерийные его варианты, в том числе с управлением внешними объектами через выведенный наружу его программируемый интерфейс
В итернетах нет следов от от, якобы существовавших, калькуляторов с внешним интерфейсом, хотя к шифромашинке непомешал бы вывод на ленточку, что бы не тыкать на клавиши лишний раз.
armor.kiev.ua, ну вот с фантазиями на тему складов-автоматов и боксов с кондиционерами все понятно. А этот самый Ваш КРЦ хоть что-то реальное для войск сделал? Или только воздушные замки строил?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танко-техническое обеспечение - 2