СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танко-техническое обеспечение - 2


Танко-техническое обеспечение - 2

Сообщений 301 страница 330 из 793

301

Гайковерт написал(а):

Масло нагревают и обезвоживают

правильно это называется сушат, бо воды в нём нет, влага есть ;)

Гайковерт написал(а):

С силикагелем мороки очень много

мороки не много но сушить надо и после сушки сеияь. а на третий раз менять полностью. сушить можно хоть в обычной духовке

Гайковерт написал(а):

либо под навесами

самое лучшее решение.

0

302

Гайковерт написал(а):

Способы герметизации: чехол, получехол и заклейка. Чехол – это такой огромный полиэтиленовый мешок, в который помещают танк целиком. Получехол – половина мешка, которая приклеивается к корпусу танка примерно по линии надгусеничных полок. Заклейка – на все щели наклеиваются полоски водонепроницаемого материала с помощью замазки ЗЗК-3у.

В чем причина использования 3х способов-различные условия хранения?

Гайковерт написал(а):

Поэтому танки хранятся в неотапливаемых боксах (это в лучшем случае), либо под навесами, либо на открытых площадках укрытые брезентами.

А практически каой вид хранения больше встречается?

Продолжение будет? :rolleyes:

0

303

злодеище написал(а):

правильно это называется сушат, бо воды в нём нет, влага есть

Влага не вода? Или вода не влага?
http://s4.uploads.ru/t/RI7zp.jpg

злодеище написал(а):

мороки не много но сушить надо и после сушки сеияь. а на третий раз менять полностью. сушить можно хоть в обычной духовке

Да конечно не много! Подумаешь, все-го то и нужно:
- разгерметизировать машину;
- вынуть 8 мешков;
- высыпать из них силикагель;
- просушить силикагель;
- расфасовать его обратно в мешки;
- подвесить мешки в танке;
- загерметизировать танк.
На роту более полутонны силикагеля. Где ж такую духовочку взять-то?
http://se.uploads.ru/t/tCa5h.jpg

0

304

Blitz. написал(а):

В чем причина использования 3х способов-различные условия хранения?

Не знаю. Может быть крахоборство. Чехол дорогой, получехол подешевле, заклейка еще дешевле. Заклейка - каторга, все люки, лючки, приборы наблюдения промазать-проклеить, недюженное терпение требуется и трудолюбие.
Удобнее всего (и надежнее всего) чехол.

Blitz. написал(а):

А практически каой вид хранения больше встречается?

В линейных войсках чаще в боксах, реже на открытых площадках, навесы совсем редкость. На базах хранения боксы редкость, в основном открытые площадки.

Blitz. написал(а):

Продолжение будет?

Да.

0

305

Гайковерт написал(а):

Не знаю. Может быть крахоборство. Чехол дорогой, получехол подешевле, заклейка еще дешевле. Заклейка - каторга, все люки, лючки, приборы наблюдения промазать-проклеить, недюженное терпение требуется и трудолюбие.
Удобнее всего (и надежнее всего) чехол.

Понятно, а в боксах тоже один из етих методов используют?
Кстати при получехле-все что ниже его-замазывают?

Гайковерт написал(а):

Да.

Спасибо, бум ждать.

0

306

Blitz. написал(а):

Понятно, а в боксах тоже один из етих методов используют?

Конечно, боксы-то не герметичные, мягко говоря.

Blitz. написал(а):

Кстати при получехле-все что ниже его-замазывают?

Конечно.

armor.kiev.ua написал(а):

Только что нового мы узнали в сравнении с?

Вы имеете полное право не читать того, что я тут пишу.

0

307

Гайковерт написал(а):

Конечно, боксы-то не герметичные, мягко говоря.

Спс.

0

308

Товарищи офицеры!!!!. Может хватить?

0

309

Гайковерт написал(а):

И зачем же тогда придумали все эти заморочки с чехлами, получехлами, заклейками и прочим?

Затем, что как условия хранения (в хранилищах, на открытых площадках) так и сроки самого ДХ (например, на базах хранения и в частях постоянной готовности) могут быть разными.

Гайковерт написал(а):

Как это поставлены на ДХ "по всем правилам", если не загерметизированы? Это где ж такое "руководство по хранению" Вы нашли, в котором описано ДХ без герметизации?

Вот только рассказывал об оборудовании "групповой герметизации" для того и придуманным, чтобы каждый отдельный танк не герметизировать. Если Вы в этой жизни не видели, не значит, что этого нет.

0

310

Воздух внутри загерметизированных объектов осушают влагопоглотителем, помещаемым внутри них. Качество герметизации контролируют взвешиванием контрольного мешочка с влагопоглотителем. Какие-либо другие работы по обслуживанию загерметизированных объектов не нужны. Вследствие этого герметизация машин не только технически целесообразна, но и выгодна экономически. Так, например, если принять среднегодовую стоимость длительного хранения танков без герметизации за 100%, то использование методов герметизации позволяет на 15—25% уменьшить затраты на материал
и снизить трудоемкость работ по обслуживанию на 60—70%.
http://armor.kiev.ua/lib/tanks_and_armor/part4_1/
Этот товарисч не знает даже того что сам копипастит себе на сайт . Кстати там есть и про кокон. Докладываю специально для интернет танкистов: в войсках уже очень много лет не используют классический метод кокон в виде напыление лаков на ткань и называют коконом тот самый полиэтиленовый чехол. Так кто тут гнёт пальцы то? Кто ни сном ни духом понятия не имеет того что происходит в реальных танковых войсках, а не на интернетпомоках типа арморкиев?

0

311

В нищие ельцинские времена, когда на базах хранения скопилось огромнейшее количество техники, выведенной из групп войск, а средств на постановку на их герметизацию не было, практиковался метод хранения "ОПВТ". То есть танк герметизировался с помощью штатного комплекта ОПВТ, влагопоглотитель не загружался. Просушка внутреннего объема осуществлялась в сухую теплую погоду методом естественной вентиляции: открывался драп-люк и устанавливалось одно колено трубы ОПВТ.

0

312

armor.kiev.ua написал(а):

Если Вы в этой жизни не видели, не значит, что этого нет.

Не видел. И в руководящих документах не читал. Если это было где-то в качестве эксперимента в рамках НИР или ОКР, то это не значит, что оно в войска пошло. В российские войска пошла ТЛГХ - технологическая линия группового хранения. Смысл ее заключается в следующем. 30 танков герметизируются чехлом. К пушке подводится нагнетающий рукав, к лючку масляного бака двигателя - отводящий. Все это трубопроводами соединяется с высоконапорной установкой осушения воздуха. Использоваться может как в хранилище, так и на улице.
http://s3.uploads.ru/t/sSTAy.png
Кстати, на этом фото еще одна новинка - новомодный чехол, который носит мудреное название "ТСГ бескаркасного типа", то есть техническое средство герметизации. Главное отличие от старого чехла - высокая прочность.

Отредактировано Гайковерт (2016-07-24 19:16:59)

0

313

http://se.uploads.ru/otqxR.jpg

Наставление по хранению БТВТ. МО СССР, 1985.

Гайковерт,
1) Вы таки уверены, что ДХ без герметизации не бывает?
2) Вы таки уверены, что в никаких наставлениях по хранению об этом ничего нет?

И таки, теперь не предположение, а точный Вам ответ в чем разница в таблице между постановкой на хранение и консервацией. Отдельная (пере)консервация для машин уже стоящих на хранении - среднестатистически получается на две постановки на хранение одна переконсервация (или всего три консервации).

0

314

Антипов написал(а):

Так, например, если принять среднегодовую стоимость длительного хранения танков без герметизации за 100%

ДХ без герметизации не бывает (С) Гайковерт

Впрочем, спасибо за цитату.

Антипов написал(а):

Этот товарисч не знает даже того что сам копипастит себе на сайт .

Все-таки люди по природе своей скоты (((

С какой любовью и старанием несколько месяцев работы... Не тупо скан, а с подбором и обработкой иллюстраций, версткой формул, вычиткой...

И заместо элементарного спасибо вот таке повилазило...

Антипов написал(а):

Докладываю специально для интернет танкистов: в войсках уже очень много лет не используют классический метод кокон в виде напыление лаков на ткань и называют коконом тот самый полиэтиленовый чехол. Так кто тут гнёт пальцы то?

В войсках и прибор наблюдения механика тримплексом называют, хотя никакого отношения к триплексам он не имеет. И чё, существование жаргона меняет природу вещей и позволяет демонстрировать собственную безграмотность? Никто Вас не тянул за язык в процессе изгибания пальцев писать "он же кокон". Нет, по наставлению кокон отдельно.

0

315

armor.kiev.ua, а Вы не пробовали книжки читать с начала, а не с середины? Сначала там написано:
http://s3.uploads.ru/t/QE5mA.jpg
То есть длительное хранение без герметизации предусмотрено было для БТР-40, БТР-152 и БТР-60П. Или у Вас Т-64 были "кабриолеты"?

0

316

armor.kiev.ua, да, и все-таки, какие материальные средства затрачиваются на контрольный осмотр на привале и в каких количествах?

0

317

Гайковерт написал(а):

То есть длительное хранение без герметизации предусмотрено было для БТР-40, БТР-152 и БТР-60П. Или у Вас Т-64 были "кабриолеты"?

Вначале Вы вообще отрицали возможность отсутствия герметизации при ДХ. Хоть так.

Тем не менее, машины в осушаемых боксах ставятся на ДХ без герметизации. Вы третий раз игнорируете сию информацию. Или отрицаете?

"2) консервация машин с герметизацией (табл. 12.1, 12.2) корпуса с использованием влагопоглотителей или с использованием технологической линии группового хранения с автоматизированной системой контроля и управления (ТЛГХ с АСКУ)."

http://voenobr.ru/uchmaterial/bronetehn … tanov.html

Гайковерт написал(а):

armor.kiev.ua, да, и все-таки, какие материальные средства затрачиваются на контрольный осмотр на привале и в каких количествах?

А Вы продолжаете утверждать, что контрольный осмотр на привале не является контрольным осмотром?

0

318

armor.kiev.ua
ДХ без герметизации не бывает.
Вы сами то когда начнёте отвечать на прямые вопросы или будете все время юлить?
Где и зачем загружают в негерметизированные танки селикагель ?
И да приведённая вами же ваша цитата говорит о том что если какой умник вдруг поставит на ДХ хранение машину без герметизации то кончится это рлачевно

0

319

При СССР в линейных войсках танки стояли на кратковременном хранении 4-5 месяцев, пока шла одиночная подготовка, сколачивание экипажей, взводов и рот на машинах учебно-боевой группы. А вот на батальонные учения уже привлекались машины боевой группы, батальонные учения перетекали в полковые, а то и в дивизионные. По завершению учений начиналось грандиозное мероприятие "постановка техники на хранение". Развод личного состава в эти дни проводился не на плацу, а непосредственно в парке, рабочий день был удлиненный, потому что нужно было успеть провести номерное техническое обслуживание, сезонное обслуживание и непосредственно постановку на хранение. Порядка и организованности этому процессу "прибавляло" то, что в этот же период уходили "дембеля" и приходили молодые воины с учебок. Ну а с 1 июня и с 1 декабря все по новой: одиночная подготовка, слаживание экипажей, БСВ, РТУ, БТУ, ПТУ, постановка на хранение...

0

320

armor.kiev.ua написал(а):

Тем не менее, машины в осушаемых боксах ставятся на ДХ без герметизации. Вы третий раз игнорируете сию информацию. Или отрицаете?

Были ли вообще такие боксы?! Или это то что вы там разработали и что было сугубо вашим совершенно оторванным от жизни исследованием и разработкой, которые практического значения не имели и существовали только лишь для того чтобы оправдать ваше бесполезное существование?

0

321

Гайковерт,

вернёмся к началу треда.

Вновь открывшиеся Вам сведения о переконсервации (хоть герметизированных, хоть негерметизированных машин) теперь объясняют Вам что означает Постановка на хранение - 4 и Консервация - 2?

Антипов написал(а):

ДХ без герметизации не бывает.

Бывает. Уже идет обсуждение таких случаев, а Вы продолжаете мычать.

Антипов написал(а):

Были ли вообще такие боксы?! Или это то что вы там разработали и что было сугубо вашим совершенно оторванным от жизни исследованием и разработкой, которые практического значения не имели и существовали только лишь для того чтобы оправдать ваше бесполезное существование?

Я обязан отвечать на подобным образом сформулированные вопросы столь полезных существ?

Впрочем, для особо одаренных нечитателей повторяю: "с использованием технологической линии группового хранения с автоматизированной системой контроля и управления (ТЛГХ с АСКУ)"  - здесь написано, вероятно, о том, чего нет.

Отредактировано armor.kiev.ua (2016-07-24 20:17:54)

0

322

armor.kiev.ua написал(а):

Вначале Вы вообще отрицали возможность отсутствия герметизации при ДХ

А я и сейчас отрицаю возможность ее отсутствия для танков. БТР-40 мне почему-то не интересен.

armor.kiev.ua написал(а):

"2) консервация машин с герметизацией (табл. 12.1, 12.2) корпуса с использованием влагопоглотителей или с использованием технологической линии группового хранения с автоматизированной системой контроля и управления (ТЛГХ с АСКУ)."

Разберитесь пожалуйста что Вы цитируете. ТЛГХ используется на загерметизированных машинах, вкратце я это описал несколькими постами выше, пост 318.

armor.kiev.ua написал(а):

Тем не менее, машины в осушаемых боксах ставятся на ДХ без герметизации.

Я точно знаю, что ни в советской, ни в украинской, ни в российской армиях в войсках не было осушаемых боксов. Могу допустить, что когда-то где-то построили один или два в рамках НИР или ОКР, но это не в счет. В рамках НИР или ОКР и танки с четырьмя гусеницами были, но в войска они так и не попали.
Какие к черту осушаемые боксы, когда просто отапливаемый бокс - редкость великая, бывает максимум один на полк, да и то там зенитчики стоят, а не танкисты, потому что ракетам мерзнуть вредно.

0

323

armor.kiev.ua написал(а):

Бывает

Не, не бывает. Где? Хоть одну базу хранения  или часть где это это применяется приведёте? Или будете продолжать писать галиматью из дипломных работ надоучек и псевдонаучных опусов баранов?

Отредактировано Антипов (2016-07-24 20:21:08)

0

324

Гайковерт написал(а):

В нищие ельцинские времена, когда на базах хранения скопилось огромнейшее количество техники, выведенной из групп войск, а средств на постановку на их герметизацию не было, практиковался метод хранения "ОПВТ". То есть танк герметизировался с помощью штатного комплекта ОПВТ, влагопоглотитель не загружался. Просушка внутреннего объема осуществлялась в сухую теплую погоду методом естественной вентиляции: открывался драп-люк и устанавливалось одно колено трубы ОПВТ.

И как в итоге было?

0

325

armor.kiev.ua написал(а):

Вновь открывшиеся Вам сведения о переконсервации (хоть герметизированных, хоть негерметизированных машин) теперь объясняют Вам что означает Постановка на хранение - 4 и Консервация - 2?

Ничего мне не открылось. Обсуждать БТР-40 отказываюсь. Речь про Т-64, а для него ДХ без герметизации не бывает.

armor.kiev.ua написал(а):

А Вы продолжаете утверждать, что контрольный осмотр на привале не является контрольным осмотром?

Какая разница, что я утверждаю? В табличке написано, что все контрольные осмотры без исключения имеют продолжительность 30 мин стоят 6 центов. Вот мне и интересно, на что эти 6 центов тратятся при контрольном осмотре на привале? И что там целых 30 мин делать?

0

326

Blitz. написал(а):

И как в итоге было?

Было хреново. Танковая дивизия выведенная из Германии в Джержинск забыл номер , в 1993 году вся так хранилась. Кончилось плачевно.

0

327

Антипов написал(а):

Было хреново. Танковая дивизия выведенная из Германии в Джержинск забыл номер , в 1993 году вся так хранилась. Кончилось плачевно.

А под Новосибирском, в Шилово, таким способом танки сравнительно благополучно дождались лучших времен.

0

328

Гайковерт
Сухо....

0

329

Антипов написал(а):

Сухо....

Конечно. Климат, как-никак, континентальный.

0

330

Гайковерт написал(а):

armor.kiev.ua написал(а):

    Вновь открывшиеся Вам сведения о переконсервации (хоть герметизированных, хоть негерметизированных машин) теперь объясняют Вам что означает Постановка на хранение - 4 и Консервация - 2?

Ничего мне не открылось. Обсуждать БТР-40 отказываюсь. Речь про Т-64, а для него ДХ без герметизации не бывает.

http://s7.uploads.ru/hCBk1.jpg

Повторю вопрос: применительно к Т-64 вновь открывшиеся Вам сведения о переконсервации теперь объясняют Вам что означает Постановка на хранение - 4 и Консервация - 2?

Гайковерт написал(а):

Какая разница, что я утверждаю? В табличке написано, что все контрольные осмотры без исключения имеют продолжительность 30 мин стоят 6 центов. Вот мне и интересно, на что эти 6 центов тратятся при контрольном осмотре на привале? И что там целых 30 мин делать?

Ну вот такая табличка. Попробуйте свой интерес удовлетворить запросом в ГБТУ. Я, извините, эту табличку не заполнял полученными данными, а использовал уже готовую, полученную от заказчика, для разработки соответствующего ПО.

Отредактировано armor.kiev.ua (2016-07-24 20:41:37)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танко-техническое обеспечение - 2