СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 6)

Сообщений 211 страница 240 из 899

211

tramp написал(а):

как показывает практика, артиллерия рулит.

для артилерии надо как минимум целеуказание => спецназ + беспилотники.

0

212

iliq написал(а):

для артилерии надо как минимум целеуказание => спецназ + беспилотники.

целеуказание нужно всегда, однако некоторые считают что спецназ сам со всем справится..

0

213

tramp написал(а):

целеуказание нужно всегда, однако некоторые считают что спецназ сам со всем справится..

и что это меняет в том, что в Афганистане против партизан в основном работает спецназ, а не проводят общевойсковые операции?

0

214

iliq написал(а):

и что это меняет в том, что в Афганистане против партизан в основном работает спецназ, а не проводят общевойсковые операции?

то что это бои за избушку лесника, сколько артиллерия набить может, им в жисть не настрелять...

0

215

в чем вообще проблема, работают тем чем эффективние достать.

Если надо уничтожить базу то естественно проще послать вертолетный десант который обеспечит подсветку для авиации и артиллерии, или например для ликвидации главаря определенного бандформирования, зачем для этого "общевойсковая операция", наоборот и след противника простынет...

Наоборот если партизаны заняли населенный пункт то конечно нестоит штурмовать его силами легко вооруженной пехоты, спецназа, зачем лишнии потерии. Тогда следует блокировать противника и подтянуть пехоту с тяжолым оружием и танки...

Непонмаю "или или".

0

216

finnbogi написал(а):

А уж по устойчивости к минам многократно лучше уступая только МРАПАМ, так в чем притензии к страйкерам?

в том, что они иностранные. Каждому ура-патриоту известно что лучшее в мире оружие - российское.

0

217

finnbogi написал(а):

И в проблема с страйкерами то?

mr_tank написал(а):

в том, что они иностранные.

Вот что думают о Страйкерах сами американцы.(много букФ)
http://s4.uploads.ru/t/8DaER.jpg
http://s4.uploads.ru/t/xQRjU.jpg

0

218

по поводу артиллерии. есть вот такой текст - http://tri-tire-tochka.livejournal.com/220092.html
с предложением автора несогласен, лишнее предложил.

0

219

tramp написал(а):

по поводу артиллерии. есть вот такой текст - http://tri-tire-tochka.livejournal.com/220092.html с предложением автора несогласен, лишнее предложил.

Да уж, вводить вьючную 75мм гаубицу - сомнительно :). Да и требование артиллерию сделать "мобильной" - для Афганистана неактуально. Там коалиция сидит на фиксированной территории, а когда нужно - у артиллерии ИМХО и так хватает мобильности.

0

220

DPD написал(а):

Да уж, вводить вьючную 75мм гаубицу - сомнительно

а другие есть?

DPD написал(а):

Да и требование артиллерию сделать "мобильной" - для Афганистана неактуально. Там коалиция сидит на фиксированной территории, а когда нужно - у артиллерии ИМХО и так хватает мобильности.

интересно, а почитать статью и подумать о написаном - это так неправославно?

0

221

iliq написал(а):

интересно, а почитать статью и подумать о написаном - это так неправославно?

А что по Вашему там главное в статье, если Вы ее читали лучше ?

0

222

DPD написал(а):

Да уж, вводить вьючную 75мм гаубицу - сомнительно

Предлагаете  бойцам на себе таскать? А сами пробывали что нибуть в горах потаскать?

0

223

DPD написал(а):

а когда нужно - у артиллерии ИМХО и так хватает мобильности.

Как раз по статье её всегда не хватает, не мобильности, а самой артилерии.

0

224

DPD написал(а):

А что по Вашему там главное в статье, если Вы ее читали лучше ?

там много главного.
и одно из них - что нехватает артилерии "на месте", ибо партизаны давно прочухали куда стационарная артилерия не достаёт.

Starshina написал(а):

Предлагаете  бойцам на себе таскать? А сами пробывали что нибуть в горах потаскать?

а загнать на прицепе на позицию и оказывать оттуда поддержку слабо? или в ВДВ этому больше не учат?
отчего всякие Васильки с собой возили, Поднос таскали?

p.s. странно что автор ничего про миномёты не пишет...

0

225

Blitz. написал(а):

Как раз по статье её всегда не хватает, не мобильности, а самой артилерии.

Так ее всегда не хватает ))). Но автор в выводах говорит о необходимости повышения мобильности артиллерии. О чем речь ?

0

226

неспич написал(а):

Вот что думают о Страйкерах сами американцы.(много букФ)

это некоторые американцы думают, другии думают иначе

0

227

iliq написал(а):

там много главного.и одно из них - что нехватает артилерии "на месте", ибо партизаны давно прочухали куда стационарная артилерия не достаёт.

Главного много не бывает, оно в выводах должно быть :). А в выводах автор предлагает ввести 75мм старую гаубицу. Минометы ему чем не угодили в таком случае ?
И автор хочет повысить мобильность артиллерии. А чем ему существующей не хватает ? Партизаны могут чухать что угодно, но все опасные места для постоянного базирования артиллерия спокойно перекрывает. А если идет операция, то существующей мобильности и дальнобойности хватает за глаза.  Если же речь о том, чтобы усилить артгруппировку - то тут и спорить не о чем - чем больше, тем лучше )))

0

228

DPD написал(а):

А в выводах автор предлагает ввести 75мм старую гаубицу. Минометы ему чем не угодили в таком случае ?

он справедливо предлагает ввести то, что есть в наличии.
почему не вспоминает миномёты - мне тоже интересно.

DPD написал(а):

И автор хочет повысить мобильность артиллерии. А чем ему существующей не хватает ?

что-то мне подсказывает, что перевод на русский язык много чего сильно исказил.

DPD написал(а):

Партизаны могут чухать что угодно, но все опасные места для постоянного базирования артиллерия спокойно перекрывает.

и как видим - все это партизан не останавливает. плюс выбирают места в радиусе поражения, где их не достают...

DPD написал(а):

А если идет операция, то существующей мобильности и дальнобойности хватает за глаза.

операция - это что? "операция" проводится раз в год, а в остальное время как быть?
те же канадцы танки приволокли как раз для того, чтобы (загнав на горочку) обеспечивать огневую поддержку малым группам.

0

229

finnbogi написал(а):

это некоторые американцы думают, другии думают иначе

иначе думают банкиры и их спонсоры-производители "Страйкеров". Ещё бы, на стандартных автомобильных агрегатах с минимум затрат  клепать "Страйкеры" и продавать их по цене ОБТ -- кто ж откажется?

DPD написал(а):

автор предлагает ввести 75мм старую гаубицу. Минометы ему чем не угодили в таком случае ?

Может быть точностью? Сколько мин должен кинуть миномёт, прежде чем попадёт в "нору"? И все их придётся тащить на себе...(если в горах). А вот старинная гаубица сделает это за 1-2 выстрела при той же дальности.  :D Автора статьи можно назвать последователем идей нашего Владимира Одинцова!

0

230

неспич написал(а):

А вот старинная гаубица сделает это за 1-2 выстрела при той же дальности.

и дальность вроде - десять км?

0

231

iliq написал(а):

и дальность вроде - десять км?

без понятия... А только такая дальность и не требуется. Вы ж наверняка читали Одинцова? -- 5км вполне достаточно(миномётная дистанция). Т.е. лучше увеличить калибр, чем стрелять много раз(за это время партизаны успевают уйти с обстреливаемого участка).

0

232

без грузовиков, 60 максимум 82 мм миномет, а при их скорострельности некто из зоны поражения нейдет, были бы мины

0

233

iliq написал(а):

а загнать на прицепе на позицию и оказывать оттуда поддержку слабо?

Вы в горы для начала сходите и откроете для себя много интересного.  Это горы, а НЕ город! дороги там редкость, порой на десятки километров ни одной
Есть тропы, по которым может пройти человек и осёл например. Какие прицепы вундеркинд вы наш???

Отредактировано Starshina (2013-08-07 19:45:18)

0

234

DPD написал(а):

Так ее всегда не хватает ))). Но автор в выводах говорит о необходимости повышения мобильности артиллерии. О чем речь ?

Особенно сейчас в Афганистане, у автора главный вывод что её крайне мало, и используют её слабенько.

Касательно 75мм пукалки, ПМСМ ето такой намек на желание иметь пушку на прямой наводке. [подпольно :unsure:  и очень тихо-танк, танк, танк]

0

235

Starshina написал(а):

Есть тропы, по которым может пройти человек и осёл например. Какие прицепы вундеркинд вы наш?

включаем "голову" и делаем попытку подумать - как и где ловить человека с ослом, который идёт с караваном ;)
или смотрим практику применения миномётов СА в Афганистане...

0

236

iliq написал(а):

включаем "голову" и делаем попытку подумать - как и где ловить человека с ослом, который идёт с караваном
или смотрим практику применения миномётов СА в Афганистане...

Вы её сначала включите Горы это не степи через горы стрелять надо,  а если позиция за горой? Или на  траектории полёта гора Чем накроете? Своим словоблудием разве что..
На себе "поднос"  допрёте,  для начала на удобную позицию а потом будите тут рассказывать что ишак не мерседес

0

237

вот как появилась статья, были обсуждения, но по-моему, никто не поддержал идею с 75-мм гаубицей, ведь это даже не миномет по массе, кстати, насчет миномета - о нарезных моделях забыли, там кучность приличная, взять к примеру 2Б23 «Но́на-М1», плюс кассетные мины.

iliq написал(а):

как и где ловить человека с ослом, который идёт с караваном

это можно делать по разному, например, таскать во вьюках эту гаубицу, распугивая караваны за счет маленькой дальности стрельбы, а можно таскать рацию с дальномером и топопривязчиком в бинокле

но вообще у немцев были варианты использовать тот же кеттенкрад в горах, сейчас есть предложения по т.н. горным мотоциклам и прочим мотоблокам малой мощности, теоретически сделать что-то узкое и гусеничное для гор можно, плюс буксируемый прицел для БК, но стоит ли это того?

Отредактировано tramp (2013-08-07 20:20:25)

0

238

tramp написал(а):

о нарезных моделях забыли, там кучность приличная, взять к примеру 2Б23 «Но́на-М1», плюс кассетные мины.

тоже думал об этом, но миномёт этот получился слишком тяжёлым(400кг+)-- куда такое годится? Ему надо дальность уменьшить(до 5км) и массу до 120кг --вот тогда это будет миномёт для гор! Можно будет на мотоцикле или квадроцикле перевозить вместе с боезапасом...

0

239

tramp написал(а):

но стоит ли это того?

По козьим тропам не то что квадроцикл, мотоцикл горный не всегда пройдёт, спортсменов готовить придётся
Лошади не всегда проходят . А вот ишаки  местные, вот это вездеходы!

0

240

Starshina написал(а):

А вот ишаки  местные, вот это вездеходы!

Ишаков с вьючными сёдлами тоже можно перевозить квадроциклами на прицепах до того места где байки уже не проходят! Пусть будут в комплекте :D ! А то мало ли, горы горам рознь... Карпаты например или Большие Скалистые :rolleyes: ...

0