точно! пусть подробней объяснит где он траву берёт...
А вам без травы уже ни как Про летающие БМП вы не слышали? Чуйку юзайте, восприятия будут чётче
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 6)
точно! пусть подробней объяснит где он траву берёт...
А вам без травы уже ни как Про летающие БМП вы не слышали? Чуйку юзайте, восприятия будут чётче
Про летающие БМП вы не слышали?
угу, слышал -- ошибочная концепция боевого вертолёта-- так их правильнее называть... Как видно продолжают упорствовать в своём заблуждении...
ошибочная концепция боевого вертолёта
Вам точно трава противопоказана, у вас глюки А ми 24- 35 это не глюк, это боевые вертолёты. Ни один вертолёт в мире, не воевал в стольких конфликтах и войнах сколько МИ 24
Отредактировано Starshina (2013-06-04 15:10:03)
А ми 24- 35 это не глюк, это боевые вертолёты
Военно-транспортный однако. При этом по транспортному профилю использовался крайне редко так как с десантом работать нормально не мог. В итоге БМП не получилось.
Военно-транспортный однако. При этом по транспортному профилю использовался крайне редко так как с десантом работать нормально не мог. В итоге БМП не получилось.
Ми-24-35 больше сорока лет. За это время много воды утекло и технологии и концепции поменялись. Возможно в нынешних условиях все может получиться. Хотя я еще не видел каких то современных исследований и обоснований "летающей БМД-БМП". Пока только ЛИЧНОЕ желание В.А. Шаманова, не более того. Может стоит подождать?
Отредактировано Антипов (2013-06-04 16:49:12)
Я тоже считаю, что ударно-транспортные винтокрылые машины нужны и причем в штате ВДВ, как БМД и т.д.
Хотя я еще не видел каких то современных исследований и обоснований "летающей БМД-БМП"
а жаль...
Ми-24-35 больше сорока лет. За это время много воды утекло и технологии и концепции поменялись.
это только остается... к сожалению...
..Пока только ЛИЧНОЕ желание В.А. Шаманова, не более того. Может стоит подождать?
Чего ждать? И так ясно что у Шаманова летающие БМП мягко говоря фантазии на тему чего то старого, но реальность увы такова что чудес не бывает. Ни у амеров которые слегка раньше нас и лучше прорабатывали тему вертолетов ни у остальных.
Отредактировано lagr (2013-06-04 17:20:50)
Серьезными исследованиями занимались американцы. Помните "Полет валькирий" из "Апокалипсиса"? Надо иметь в виду также 101 американскую дивизию, наши что то вроде пытаются создать, выходит коряво.... Кстати и у амеров тоже не все ок. Тяжелого защищенного и вооруженного вертолета с транспортными возможностями у них нет. Они пошли как бы другим путем. Блэк Хоки высадили и улетели и в дальнейшем оказывают транспортную поддержку(снабжение), Апачи поддерживают огнем. Шаманов же видимо хочет несколько другое: высадили и эти же поддерживают. Но при подходе Шаманова все равно нужны вертолеты транспортные(чисто транспортные). Так что концепция летающей БМД еще очень спорна и с еще ней работать и работать.
Ми-24-35 больше сорока лет. За это время много воды утекло и технологии и концепции поменялись. Возможно в нынешних условиях все может получиться.
угу, вы ещё проект Ми-40 вспомните... А только, ИМХО, всё упирается в топливо. Вертолёт жрёт его весьма активно. Например у Ми-24 при максимальной нагрузке(а если с десантом внутри то это и будет именно максимальная нагрузка) боевой радиус действия --160км.(у Ка-29 он ещё меньше!) Т.е. если высаживать десант--будет ещё меньше. Значит для какого то барража в зоне высадки десанта и работы по его ЦУ топлива не останется совсем.
Шаманов же видимо хочет несколько другое: высадили и эти же поддерживают.
Не в первой, раньше обдумывали подобное, Ми-40/42 для ДШ войск.
неспич
Вы очень не внимательны. Я и не говорю: "ми-24 40 лет назад не подошел, а спустя полвека подойдет. Это глупость. Я подчеркиваю машина должна быть другой, если вообще она такая возможна и концепция летающей БМД жизнеспособна. Поменьше агрессивности, мужчина. Еще раз, специально для Вас: Пока это только личное мнение Шаманова и еще нет ни концепции, ни исследований( если и есть то очень секретные ) Так что вся эта дискуссия пинание воздуха и толчея воды в ступе, ни более того. Спасибо за внимание!
Об этом не раз заявлял и Шаманов, обосновывая свои требования по повышению вооружённости частей ВДВ до уровня не так сильно, как ныне, уступающего мотострелковым частям сухопутчиков.
Если они воюют как обычна пехота, то зачем они вообще нужны? --- Пусть обычная пехота и воюет... Т.е. сами ВДВ надо СОКРАТИИТЬ(до разумного предела) в пользу мотострелков...
Blitz.
Совершенно верно. Но это все аванпроекты и теория.
Если они воюют как обычна пехота, то зачем они вообще нужны? --- Пусть обычная пехота и воюет... Т.е. сами ВДВ надо СОКРАТИИТЬ(до разумного предела) в пользу мотострелков...
Так в общем то и собирались сделать, только не сократить, а наоборот увеличить численность переведя полки на бригады +
дать вооружение эквивалентное вооружению мотострелков по максимуму и создать аэромобильные части.
Сами же собственно ВДВ-шные части в "чистом" понимании численно бы сократились.
Отредактировано lagr (2013-06-04 17:53:30)
Т.е. сами ВДВ надо СОКРАТИИТ
Не дождётесь. Силы быстрого реагирования, к которым относятся ВДВ, МП, ССО будут только наращивать
Так в общем то и собирались сделать, только не сократить, а наоборот увеличить численность переведя полки на бригады +
дать вооружение эквивалентное вооружению мотострелков по максимуму и создать аэромобильные части.
Сами собственно ВДВ-шные части в "чистом" понимании численно бы сократились.
Предлагаю новых постов не писать, а брать готовые посты с начала , ну или из середины, веток про БМД и тактику ВДВ, копировать и вставлять заново
Если просто будем спрашивать:Вас ист дас,,летающая БМД,,?Имеем все шансы услышать ровно то же что и журналисты в том интервью с которого все началось: http://ria.ru/interview/20130424/934203290.html ,,будет чем-то средним между легким бронеобъектом и средним вертолетом,,получится сказка про белого бычка Может лучше спросить не про его ,,виденье,,а что решили по итогам встречи:
Поговорим с ректором МАИ о создании рабочей группы, которая сформулирует техническое задание, определимся с финансовыми затратами и сроками реализации задумки.
Но это все аванпроекты и теория.
Дык тогда прорабатывалось куда серйозней и главное реальней, для ДШВ, и вертолет.
Силы быстрого реагирования, к которым относятся ВДВ, МП, ССО будут только наращивать
От врядли, и так с головой хватает если не использовать в качестве элитной пехоты+еще средние бригады.
у нонешних властьимущих явно даже теоретически не получается обеспечить и минимальный уровень обороноспособности страны в случаях локальных конфликтов низкой интенсивности.
отчего ж не получается? -- Была ж здравая идея о переходе на бригады. Полсотни бригад переднего края вдоль границ -- как раз то, что нужно для гашения локальных конфликтах в приграничье и пресечения провокаций с сопредельных государств... Сейчас эта идея похерена и опять хотят неизвестно что и для чего.
на 70% с солдатами срочниками не прослужившими и года.
Ну а в ВДВ не солдаты срочники что ли служат?
Не дождётесь. Силы быстрого реагирования, к которым относятся ВДВ, МП, ССО будут только наращивать
в том виде что сейчас, ВДВ действительно следует сократить. Но довооружив общеармейской техникой, может быть и без танков, наоборот, нарастить. И более того, сделать их обкатчиком всего нового.
Блэк Хоки высадили и улетели и в дальнейшем оказывают транспортную поддержку(снабжение)
не все
Наверное, Шаманов хочет подобное. но ведь есть всякие Ми-8АМТШ/МТВ
Отредактировано mr_tank (2013-06-05 08:25:27)
в том виде что сейчас, ВДВ действительно следует сократить.
Это кто так решил? С учётом, будущих угроз, чем реагировать будите???? Нам до КМП США, всем спец войскам и силам быстрого реагирования, вместе взятых, по количеству не дотянуть и до половины.
Помимо КМП, у них ещё есть командование специальных операций. И ещё - 18-й воздушно-десантный корпус.
и кто же из них выполняет функции "традиционных" ВДВ?
Спец операции к ВДВ отношения не имеют прямого это спецназ.
Мор пехи так же с воздуха не десантируются у них в товарных количествах
Отредактировано lagr (2013-06-05 14:51:18)
Мор пехи так же с воздуха не десантируются
Десантируются... Ка-29 например...
Но морпехи - это морпехи...
и кто же из них выполняет функции "традиционных" ВДВ?
82-ая ВДД как раз входит в ентот корпус --она и выполняет...
Вот у меня назрел глупый вопрос: а из Ка 52- транспортно-боевую модификацию сделать реально для нужд ВДВ и морпехов?
С учётом, будущих угроз, чем реагировать будите????
ВДВ и так с головой хватит если их использовать исключительно как СБР.
Вот у меня назрел глупый вопрос: а из Ка 52- транспортно-боевую модификацию сделать реально для нужд ВДВ и морпехов?
Дык, проект Ми-40 это и был как раз Ми-28, переделанный в транспортно-боевую модификацию... Незанадобился...
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 6)