СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМД (часть 6)

Сообщений 91 страница 120 из 899

91

неспич написал(а):

точно! пусть подробней объяснит где он траву берёт...

А вам без травы уже ни как Про летающие БМП вы не слышали?  Чуйку юзайте, восприятия будут чётче

0

92

Starshina написал(а):

Про летающие БМП вы не слышали?

угу, слышал -- ошибочная концепция боевого вертолёта-- так их правильнее называть... Как видно продолжают упорствовать в своём заблуждении...

0

93

неспич написал(а):

ошибочная концепция боевого вертолёта

Вам точно трава противопоказана, у вас глюки А ми 24- 35 это не глюк, это боевые вертолёты. Ни один вертолёт  в мире,  не воевал  в стольких конфликтах и войнах сколько МИ 24

Отредактировано Starshina (2013-06-04 15:10:03)

0

94

Starshina написал(а):

А ми 24- 35 это не глюк, это боевые вертолёты

Военно-транспортный однако. При этом по транспортному профилю использовался крайне редко так как с десантом работать нормально не мог. В итоге БМП не получилось.

0

95

lagr написал(а):

Военно-транспортный однако. При этом по транспортному профилю использовался крайне редко так как с десантом работать нормально не мог. В итоге БМП не получилось.

Ми-24-35 больше сорока лет. За это время много воды утекло и технологии и концепции поменялись. Возможно в нынешних условиях все может получиться. Хотя я еще не видел каких то современных  исследований и обоснований "летающей БМД-БМП". Пока только ЛИЧНОЕ желание В.А. Шаманова, не более того. Может стоит подождать?

Отредактировано Антипов (2013-06-04 16:49:12)

0

96

Я тоже считаю, что ударно-транспортные винтокрылые машины нужны и причем в штате ВДВ, как БМД и т.д.

Антипов написал(а):

Хотя я еще не видел каких то современных  исследований и обоснований "летающей БМД-БМП"

а жаль...

Антипов написал(а):

Ми-24-35 больше сорока лет. За это время много воды утекло и технологии и концепции поменялись.

это только остается... к сожалению... :'(

0

97

Антипов написал(а):

..Пока только ЛИЧНОЕ желание В.А. Шаманова, не более того. Может стоит подождать?

Чего ждать? И так ясно что у Шаманова летающие БМП мягко говоря фантазии на тему чего то старого, но реальность увы такова что чудес не бывает. Ни у амеров которые слегка раньше нас и лучше прорабатывали тему вертолетов ни у остальных.

Отредактировано lagr (2013-06-04 17:20:50)

0

98

Серьезными исследованиями занимались американцы. Помните "Полет валькирий" из "Апокалипсиса"? Надо иметь в виду также 101 американскую дивизию, наши что то вроде пытаются создать, выходит коряво.... Кстати и у амеров тоже не все ок. Тяжелого защищенного и вооруженного вертолета с транспортными возможностями у них нет. Они пошли как бы другим путем. Блэк Хоки высадили и улетели и в дальнейшем оказывают транспортную поддержку(снабжение), Апачи поддерживают огнем. Шаманов же видимо  хочет несколько другое: высадили и эти же поддерживают. Но при подходе Шаманова все равно нужны вертолеты транспортные(чисто транспортные). Так что  концепция летающей БМД еще очень спорна и с еще ней работать и работать.

0

99

Антипов написал(а):

Ми-24-35 больше сорока лет. За это время много воды утекло и технологии и концепции поменялись. Возможно в нынешних условиях все может получиться.

угу, вы ещё проект Ми-40 вспомните... А только, ИМХО, всё упирается в топливо. Вертолёт жрёт его весьма активно. Например у Ми-24 при максимальной нагрузке(а если с десантом внутри то это и будет именно максимальная нагрузка) боевой радиус действия --160км.(у Ка-29 он ещё меньше!) Т.е. если высаживать десант--будет ещё меньше. Значит для какого то барража в зоне высадки десанта и работы по его ЦУ топлива не останется совсем.

0

100

Антипов написал(а):

Шаманов же видимо  хочет несколько другое: высадили и эти же поддерживают.

Не в первой, раньше обдумывали подобное, Ми-40/42 для ДШ войск.

0

101

неспич
Вы очень не внимательны. Я и не говорю: "ми-24  40 лет назад не подошел, а спустя полвека подойдет. Это глупость. Я подчеркиваю машина должна быть другой, если вообще она такая возможна и концепция летающей БМД жизнеспособна. Поменьше агрессивности, мужчина. Еще раз, специально для Вас: Пока это только личное мнение Шаманова и еще нет ни концепции, ни исследований( если и есть то очень секретные ;) ) Так что вся эта дискуссия пинание воздуха и толчея воды в ступе, ни более того. Спасибо за внимание! ;)

0

102

отрохов написал(а):

Об этом не раз заявлял и Шаманов, обосновывая свои требования по повышению вооружённости частей ВДВ до уровня не так сильно, как ныне, уступающего мотострелковым частям сухопутчиков.

Если они воюют как обычна пехота, то зачем они вообще нужны? --- Пусть обычная пехота и воюет... Т.е. сами ВДВ надо СОКРАТИИТЬ(до разумного предела) в пользу мотострелков...

0

103

Blitz.
Совершенно верно. Но это все аванпроекты и теория.

0

104

неспич написал(а):

Если они воюют как обычна пехота, то зачем они вообще нужны? --- Пусть обычная пехота и воюет... Т.е. сами ВДВ надо СОКРАТИИТЬ(до разумного предела) в пользу мотострелков...

Так в общем то и собирались сделать, только не сократить, а наоборот увеличить численность переведя полки на бригады +
дать вооружение эквивалентное вооружению мотострелков по максимуму и создать аэромобильные части.
Сами же собственно ВДВ-шные части в "чистом" понимании численно бы сократились.

Отредактировано lagr (2013-06-04 17:53:30)

0

105

неспич написал(а):

Т.е. сами ВДВ надо СОКРАТИИТ

Не дождётесь.  Силы быстрого реагирования, к которым относятся ВДВ, МП, ССО  будут только наращивать

0

106

lagr написал(а):

Так в общем то и собирались сделать, только не сократить, а наоборот увеличить численность переведя полки на бригады +
дать вооружение эквивалентное вооружению мотострелков по максимуму и создать аэромобильные части.
Сами собственно ВДВ-шные части в "чистом" понимании численно бы сократились.

Предлагаю новых постов не писать, а брать готовые посты с начала , ну или из середины, веток про БМД и тактику ВДВ, копировать и вставлять заново :D   :D   :D

0

107

Если просто будем спрашивать:Вас ист дас,,летающая БМД,,?Имеем все шансы услышать ровно то же что и журналисты в том интервью с которого все началось: http://ria.ru/interview/20130424/934203290.html  ,,будет чем-то средним между легким бронеобъектом и средним вертолетом,,получится сказка про белого бычка :) Может лучше спросить не про его ,,виденье,,а что решили по итогам встречи:
Поговорим с ректором МАИ о создании рабочей группы, которая сформулирует техническое задание, определимся с финансовыми затратами и сроками реализации задумки.

0

108

Антипов написал(а):

Но это все аванпроекты и теория.

Дык тогда прорабатывалось куда серйозней и главное реальней, для ДШВ, и вертолет.

Starshina написал(а):

Силы быстрого реагирования, к которым относятся ВДВ, МП, ССО  будут только наращивать

От врядли, и так с головой хватает если не использовать в качестве элитной пехоты+еще средние бригады.

0

109

отрохов написал(а):

у нонешних властьимущих явно даже теоретически не получается обеспечить и минимальный уровень обороноспособности страны в случаях локальных конфликтов низкой интенсивности.

отчего ж не получается? -- Была ж здравая идея о переходе на бригады. Полсотни бригад переднего края вдоль границ -- как раз то, что нужно для гашения локальных конфликтах в приграничье и пресечения провокаций с сопредельных государств... Сейчас эта идея похерена и опять хотят неизвестно что и для чего.

0

110

отрохов написал(а):

на 70% с солдатами срочниками не прослужившими и года.

Ну а в ВДВ не солдаты срочники что ли служат?

0

111

Starshina написал(а):

Не дождётесь.  Силы быстрого реагирования, к которым относятся ВДВ, МП, ССО  будут только наращивать

в том виде что сейчас, ВДВ действительно следует сократить. Но довооружив общеармейской техникой, может быть и без танков, наоборот, нарастить. И более того, сделать их обкатчиком всего нового.

0

112

Антипов написал(а):

Блэк Хоки высадили и улетели и в дальнейшем оказывают транспортную поддержку(снабжение)

не все :)

http://ic.pics.livejournal.com/werewolf0001/19818176/304579/304579_1000.jpg

http://www.airwar.ru/image/idop/ah/ah60/ah60-5.jpg
Наверное, Шаманов хочет подобное. но ведь есть всякие Ми-8АМТШ/МТВ

Отредактировано mr_tank (2013-06-05 08:25:27)

0

113

mr_tank написал(а):

в том виде что сейчас, ВДВ действительно следует сократить.

Это кто так решил?  С учётом, будущих угроз, чем реагировать будите???? Нам до КМП США, всем спец войскам и силам быстрого реагирования, вместе взятых,  по количеству не дотянуть и до половины.

0

114

Помимо КМП, у них ещё есть командование специальных операций. И ещё - 18-й воздушно-десантный корпус.

0

115

и кто же из них выполняет функции "традиционных" ВДВ?
Спец операции к ВДВ отношения не имеют прямого это спецназ.
Мор пехи так же с воздуха не десантируются у них в товарных количествах

Отредактировано lagr (2013-06-05 14:51:18)

0

116

lagr написал(а):

Мор пехи так же с воздуха не десантируются

Десантируются... Ка-29 например...
Но морпехи - это морпехи...

0

117

lagr написал(а):

и кто же из них выполняет функции "традиционных" ВДВ?

82-ая ВДД как раз входит в ентот корпус --она и выполняет...

0

118

Вот у меня назрел глупый вопрос: а из Ка 52- транспортно-боевую модификацию сделать реально для нужд ВДВ и морпехов?

0

119

Starshina написал(а):

С учётом, будущих угроз, чем реагировать будите????

ВДВ и так с головой хватит если их использовать исключительно как СБР.

0

120

LEONAR написал(а):

Вот у меня назрел глупый вопрос: а из Ка 52- транспортно-боевую модификацию сделать реально для нужд ВДВ и морпехов?

Дык, проект Ми-40 это и был как раз Ми-28, переделанный в транспортно-боевую модификацию... Незанадобился...

0