maik написал(а):
что то такого не видел
Я про общее количество вертолётов для МО
2010 ~57 вертолётов
2011 ~109 вертолётов
2012~ 100+ Вертолётов
2013-?
За 10 лет до 20 года 1000 вертолётов в ГОЗе
БМД (часть 6)
Сообщений 811 страница 840 из 899
Поделиться8112013-12-22 21:54:15
Поделиться8122013-12-22 22:00:54
maik написал(а):
на сколько?
БМД 2 -1,65 м
БТР 82 А 3,025м
Отредактировано Starshina (2013-12-22 22:01:15)
Поделиться8132013-12-22 22:01:30
Starshina написал(а):
За 10 лет до 20 года 1000 вертолётов в ГОЗе
только там не только Ми-8 
Поделиться8142013-12-22 22:06:24
maik написал(а):
только там не только Ми-8
Так я и пишу про общее количество. Ми 28 или 35 онм ни как не стоят 400 лямов, как базовый МИ 8 И который по своим возможностям далеко не ударник
Отредактировано Starshina (2013-12-22 22:07:43)
Поделиться8152013-12-22 22:14:31
Torin написал(а):
sasa написал(а):
Вылезайте из танка. 2014 скоро
М-113 давно уже только в подразделениях обеспечения.
Бредли держит несколько поболее, что позволяет высаживать пехоту максимально близко...да развертывание в цепь аля ВОВ нетипичная для пиндосов тактика.когда ВДВ были козырем амы вполне се рассикали на М-113. И если уж речь про "2014 год и вылезания из танка" сумеете обосновать преймущество брэдли над БМД-2 при поражении ПТУР? про не типичную тактику 2003 с вполне се блицкригом вспоминать будим?
Премущество Бредли что она держит в лоб как мин-м КПВТ....А БМД-2 хорошо если ДШК с нескольких сот метров.
Не..точно Вы где-то в 87 г застряли Для М2А3 предусмотрена установка ДЗ и РЭ...а для БМД-2 нет. Так что не факт что старый Конкурс или Фагот ее поразит 
Ну и где в их блицкриге 2003 г. примеры наступления цепью за бронетехникой как на фото, что я привел? К тому же Вы не поняли о чем я - речь шла за тактику...блицкриг это оперативный уровень см. FM. В 888 тоже никто цепями за танками в атаку не бегал. Да и рейдовые действия в духе советских ВДВ они вели вполне себе на ОБТ и БМП.
sasa написал(а):
А написал он если полностью читали статью, что куцая БТГ прибыла на ТВД на 3-и сутки, когда основную работу уже сделали БТГ 693 и 135 мсп. И рейдовые скачки на уникальной авиадесантируемой ЛБТ сталкиваются с серьезными трудностями, как только наталкиваются на пр-ка у которого на вооружении тяжелая БТ
во во, на третьи сутки когда работа сделана и геройствовать смысла нет. И да в смысле "столкновения с тяжелой БТ" что десантура на БМД, что мотострелки на БМП разницы никакой
Отредактировано Torin (Сегодня 20:57:40)
У мотострелков есть танки - 40 машин на бригаду и БМП одни не катаются
Отредактировано sasa (2013-12-22 22:17:13)
Поделиться8162013-12-22 22:22:01
Starshina написал(а):
maik написал(а):
только там не только Ми-8
Так я и пишу про общее количество. Ми 28 или 35 онм ни как не стоят 400 лямов, как базовый МИ 8 И который по своим возможностям далеко не ударник
Отредактировано Starshina (Сегодня 22:07:43)
Подпись автора
Сами не летаем и другим не даём. ПВО
Угу не чистый ударник...Ми-8АТМШ
Полезная нагрузка: 28 пассажиров или 32 солдата или 12 носилок с сопровождающими или 4000 кг груза в кабине или 3000 кг на подвеске
Вооружение: два 12.7-мм пулемета и задний пулемет ПКТ
Боевая нагрузка - 1400 кг на 6 узлах подвески:
4 ПУ УВ-16-57 16х55-мм или УВ-32-57 32х57-мм, или
4 250-кг бомбы, или
6 ПТУР "Атака" или "Штурм",
4 УР воздух-воздух "Игла
Поделиться8172013-12-23 07:45:06
barkas написал(а):
Не сочтите за переход на личности.
Не сочту.
barkas написал(а):
Просто политика в вопросах закупки вооружений у нашего МО "несколько" туманна.
Кстати, а как с этим было в советское время (в отношении ВДВ)? Потому как в целом "туманность" присутствовала, только помноженная на большие закупки.
Поделиться8182013-12-23 12:41:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
отрохов написал(а):
располагаются в магазинах именно башни, т.е. вне корпуса
С чего это в друг? Посмотрите видео которое я вам привел. Справа от наводчика серый короб. Это и есть БК для пушки. В том то и дело что это не модуль а именно башня. В которой располагается и наводчик и БК ниже погона. Да и просто прикиньте: уместятся патроны для пушки там где вы полагаете?
Поделиться8192013-12-23 12:44:48
отрохов написал(а):
maik написал(а):
отрохов написал(а):
БТР-82А будет выше, чем в БМП-2!
на сколько? и там и там броня картон. и утверждать, что броня на БМП-2 лучше, это писать, какой картон прочнееотрохов написал(а):
в больший по габаритам БТР-82А попасть легче!и на сколько?
всего на 200 ммВидимо и Вам, как нашим теперяшним продажным горе-полководцам, которым не ездить под пулями, выгодней чтоб наши солдаты ездили на БТР-80/82А под 7...10мм бронёй, экономя солярку, чем на БМП-2 под 16...23мм, с большим расходом солярки.
А если поинтересоваться, вероятностями проломов от РПГ и пробоев пулями и осколками таких разных по толщине броней, то они всё-же заметно будут не в пользу БТР-80/82А. Да и разница габаритов этих сопоставляемых машин будет заметно поболее указанных Вами 200мм не в пользу БТР-82А.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отредактировано отрохов (Сегодня 12:07:24)
Нет вот не читаете все-таки что Вам пишут. На броню БТР-82А ставится доп. бронирование из керамики. Можно конечно и БМП-2 также забронировать только такой стойкости к подрыву как у БТР-82А Вы все равно не получите
Устойчивость к подрыву Испытания
Бронезащита Здесь
Испытания прошли успешнее, чем ожидалось. При расчетной стойкости от 14,5-мм пули Б-32 с дальности 200 м фактически на бортовых проекциях получена стойкость с 10 м.
"Применение РЭ на БТР позволило значительно повысить и противопульную стойкость. Демпфирующие экраны, изготовленные из стали (СТ-44), обработанной на высокую твердость, обеспечили защиту верхнего пояса борта от пуль Б-32 калибра 12,7 с дальности 325 м (без экранов Дпкп составляет 1500 м )."
Отредактировано sasa (2013-12-23 12:49:43)
Поделиться8202013-12-23 14:18:43
sasa написал(а):
Угу не чистый ударник...Ми-8АТМШ
Цена обвеса АТМШ как бахча поди стоит.. Слово базовый, означает гражданская версия без вооружения
Не натяните раззорение бюджета МО на ВДВ как не пытайтесь
Поделиться8212013-12-23 14:50:10
отрохов написал(а):
... эти ленты с патронами не красиво укладывают сверху в короба расположенные над башенным колпаком-посему вот и сомневаюсь.
Не сумлевайтесь , люди попросту учитывают такую штуку, как сила тяжести - длиннющие ленты все же проще,сращивать опускать вниз, чем корячиться в тесноте БО и извращаться с их подъемом по узким рукавам.
А в сером ящике справа возможно находятся устройства СУО, стабилизаторов, приводов?
Нет, в "сером ящике" таки, ленты укладываются. Тем более, что на МТЛБ (6МБ) и 80А "СУО и стабилизаторы" отсутствуют.
Поделиться8222013-12-23 14:59:04
Знамо, 30 мм (общий) слева (сзади-левее стрелка), а ПКТ -справа (в МТЛБ).
У 82А несколько изменены (из-а несколько иного располоожения короба)
Отредактировано Edu (2013-12-23 15:02:41)
Поделиться8232013-12-23 15:12:06
Starshina написал(а):
sasa написал(а):
Угу не чистый ударник...Ми-8АТМШ
Цена обвеса АТМШ как бахча поди стоит.. Слово базовый, означает гражданская версия без вооружения
Не натяните раззорение бюджета МО на ВДВ как не пытайтесьПодпись автора
Сами не летаем и другим не даём. ПВО
Министерство обороны России и холдинг "Вертолеты России" заключили контракт в Улан-Удэ на поставку 40 вертолетов Ми-8 АМТШ с 2014 года. Стоимость государственного заказа составила 12,6 миллиарда рублей
т.е. стоимость вертолета ~ 350 млн это с заводским сервисом как сейчас принято. БРЭО включено в стоимость...вооружение нет пушечных контейнеров с ГШ-23, С-8, Штурмов-В и авиабомб на складах ВВС хватает
Поделиться8242013-12-23 16:43:04
sasa
вы что пытаетесь сейчас натягивать ? Вам показали на примере, что вертолёт стоит в разы больше и их закупают сотнями и не кто воя не поднимает, что чего то там с бюджетом
Что вы докопались до ВДВ? 
А самое главное, вас в МО не услышат и не оценят ваш потуги К чему весь этот вайн?
Поделиться8252013-12-23 17:26:26
Starshina написал(а):
sasa
вы что пытаетесь сейчас натягивать ? Вам показали на примере, что вертолёт стоит в разы больше и их закупают сотнями и не кто воя не поднимает, что чего то там с бюджетом
Что вы докопались до ВДВ?Подпись автора
Сами не летаем и другим не даём. ПВО
Спокойствие только спокойствие!
Вертолеты нужны поэтому и закупают в т.ч. и для нужд ВДВ...И даже Мистрали нужны
а вот БМД за такую цену нужны ли? Когда можно взять тех же БТР-82А а на сдачу понакупать для десантуры много полезного.
Отредактировано sasa (2013-12-23 17:31:03)
Поделиться8262013-12-23 18:32:54
sasa
Для начала ВДВ как род войск отмените
Передайте их сухопутчикам а потом можете терзать и кастрировать Но происходит на оборот
И имеем РОД ВОЙСК с конкретными задачами, учебные заведения и центры в котором готовят офицеров ВДВ и сержантов по их основным специальностям
Так вот будьте так добры, обеспечить их тем что они просят и то что "вы" им обещали Новую технику, в первую очередь
И только потом бросайте их затыкать очередную ж..у
А ваши личные хочухи какое имеют отношение к тому что нужно ВДВ? Программа, планы МО, по перевооружению ВДВ у вас есть?
Поделиться8272013-12-23 19:38:11
Starshina написал(а):
sasa
Для начала ВДВ как род войск отмените
Передайте их сухопутчикам а потом можете терзать и кастрировать Но происходит на оборот
ВДВ трансформируются в СБР.
Поделиться8282013-12-23 20:57:38
sasa написал(а):
ВДВ трансформируются в СБР.
ВДВ были и есть по сути силами быстрого реагирования Быстрее чем они у нас ни чего нет и у них тоже При этом ни одна армия мира и силы специальных операция не имеют такова вооружения и таких возможностей При этом что бы усилить бронетехникой эти силы, им нужны подготовленные аэродромы А ВДВ нет
Поделиться8292013-12-24 10:13:16
Starshina написал(а):
sasa написал(а):
ВДВ трансформируются в СБР.
ВДВ были и есть по сути силами быстрого реагирования Быстрее чем они у нас ни чего нет и у них тоже При этом ни одна армия мира и силы специальных операция не имеют такова вооружения и таких возможностей При этом что бы усилить бронетехникой эти силы, им нужны подготовленные аэродромы А ВДВ нет
Подпись автора
Сами не летаем и другим не даём. ПВО
Для усиления не нужны тыщи БМД. 200-300 авиадесантируемых машин достаточно. Задачи рвать к Ла-Маншу впереди танковых орд кидаясь по пути тактическими нюками сейчас нет. А вся структура и вооружение ВДВ были заточены только под эту задачу. Засим заканчиваю.
Отредактировано sasa (2013-12-24 10:24:43)
Поделиться8302013-12-24 14:33:06
sasa написал(а):
Для усиления не нужны тыщи БМД. 200-300 авиадесантируемых машин достаточно.
До главкома ВДВ дорастите, а потом будите рассказывать чего и сколько
sasa написал(а):
ВДВ были заточены только под эту задачу
Это ваши фантазии
Поделиться8312013-12-26 19:56:19
sasa написал(а):
Премущество Бредли что она держит в лоб как мин-м КПВТ....А БМД-2 хорошо если ДШК с нескольких сот метров.
в случае столкновения этих машин вещь абсолютно несущественная. ОСНОВНЫМ СРЕДСТВОМ ПОРАЖЕНИЯ БУДУТ ПТУРЫ.
sasa написал(а):
Для М2А3 предусмотрена установка ДЗ и РЭ...а для БМД-2 нет. Так что не факт что старый Конкурс или Фагот ее поразит
вы считаете что это все поможет от "старого" конкурса-М, с тандемной головой ?
sasa написал(а):
Ну и где в их блицкриге 2003 г. примеры наступления цепью за бронетехникой как на фото, что я привел? К тому же Вы не поняли о чем я - речь шла за тактику...блицкриг это оперативный уровень см. FM. В 888 тоже никто цепями за танками в атаку не бегал. Да и рейдовые действия в духе советских ВДВ они вели вполне себе на ОБТ и БМП.
напомнить когда допускается атака без спешивания?
Поделиться8322013-12-26 20:47:29
Torin написал(а):
sasa написал(а):
Премущество Бредли что она держит в лоб как мин-м КПВТ....А БМД-2 хорошо если ДШК с нескольких сот метров.
в случае столкновения этих машин вещь абсолютно несущественная. ОСНОВНЫМ СРЕДСТВОМ ПОРАЖЕНИЯ БУДУТ ПТУРЫ.
sasa написал(а):Для М2А3 предусмотрена установка ДЗ и РЭ...а для БМД-2 нет. Так что не факт что старый Конкурс или Фагот ее поразит
вы считаете что это все поможет от "старого" конкурса-М, с тандемной головой ?
Чесслово утомился... Вы разберитесь или "старый" т.е. "Конкурс" или М т.е. который приняли на вооружение в 91 г...я говорил четко и ясно Фагот и Конкурс ... Т.е. огромное кол-во дешевых устаревших ПТУР которые хлынули на рынок и доступны в т.ч. всяческим ослолюбам.
Что дешевле достигает рез-та то и будет основным ср-вом поражения. Зачем нести очевидный бред что защита от крупнокалиберной стрелковки фигня. Такая защита это в т.ч. и защита от осколков 155мм ОФС при близких разрывах. Или это тоже фигня?
sasa написал(а):
Ну и где в их блицкриге 2003 г. примеры наступления цепью за бронетехникой как на фото, что я привел? К тому же Вы не поняли о чем я - речь шла за тактику...блицкриг это оперативный уровень см. FM. В 888 тоже никто цепями за танками в атаку не бегал. Да и рейдовые действия в духе советских ВДВ они вели вполне себе на ОБТ и БМП.
напомнить когда допускается атака без спешивания?
Вы таки почитаете FMы штатовские ... никто не говорит про атаку без спешивания...высадили десант и бронегруппа БМП при поддержке ОБТ ведет огонь передвигаясь с выгодных позиций...никаких цепей за танками (жестяными БМД)...у нас в БУ это тоже есть - применение бронегрупп.
И пехота сбижается под прикрытием огня и атакует не цепью а на узком участке желательно используя складки местности известная со времен ПМВ тактика "штурмовых групп". Вот что я имел ввиду.
Отредактировано sasa (2013-12-26 20:57:25)
Поделиться8332013-12-26 23:49:16
отрохов написал(а):
выгодней чтоб наши солдаты ездили на БТР-80/82А под 7...10мм бронёй, экономя солярку, чем на БМП-2 под 16...23мм, с большим расходом солярки
если для меня, то выгоднее ездить в БМП броней так эквивалентной в 500-600 мм(о чем я писал в других темах)
и что 7-10 мм картон или 16-23 мм - двойной картон.
Поделиться8342014-01-06 20:05:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:13:41
было или нет ? это которые модернизацию прошли вроде
Поделиться8352014-01-06 21:01:31
А внутрянка Сороки, вроде?
Поделиться8362014-01-07 10:06:34
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
Edu написал(а):
А внутрянка Сороки, вроде?
БМД-1КША
А на двойке гусеницы перетянуты.
Wiedzmin написал(а):
это которые модернизацию прошли вроде
АСУВ на ней стоит, но машина не новая.
Поделиться8372014-01-07 10:48:27
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
barkas написал(а):
АСУВ на ней стоит, но машина не новая.
Вот очень интересно, вроде местами уже АСУВ есть, а как это дело в эксплуатации, реально то польза есть, систему применяют, или все по старинке, а все эти элементы АСУВ так в целлофане и остались, только для показухи перед большими дядями на столики разкладвать?
Отредактировано Fritz (2014-01-07 10:50:46)
Поделиться8382014-01-07 11:25:22
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
Fritz написал(а):
Вот очень интересно, вроде местами уже АСУВ есть, а как это дело в эксплуатации, реально то польза есть, систему применяют, или все по старинке, а все эти элементы АСУВ так в целлофане и остались, только для показухи перед большими дядями на столики разкладвать?
Поэксплуатировать АСУВ не удалось - к моменту когда началось массовое внедрение я уже "выпал" из строя. Знаю, что сейчас аппаратура устанавливается на 100 % боевых машин. Даже УБГ, и та с АСУВ.
Поделиться8392014-01-07 15:40:51
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
А от товарищей не слышали, по этому поводу ничего? Просто есть у меня личные опасения, что как у нас всегда бывает с такими новаторскими и сложными вещами их тупо не используют.
Отредактировано Fritz (2014-01-07 15:41:35)
Поделиться8402014-01-07 16:04:55
- старожил
- Откуда: Псков
- Зарегистрирован: 2010-07-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 832
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 47 [1977-07-26]
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
2023-10-21 22:28:11
Fritz написал(а):
А от товарищей не слышали, по этому поводу ничего? Просто есть у меня личные опасения, что как у нас всегда бывает с такими новаторскими и сложными вещами их тупо не используют.
Отредактировано Fritz (Сегодня 15:41:35)
Чуть-чуть зацепил сам. Одна машина у меня в батальоне оборудованная АСУВ всё же была - БМД-1КША (я на БМД-4 служил, установка АСУВ на них пока не рассматривалась). Мероприятия уровня полкового и выше проводились с использованием этих систем. Но тогда это была вроде как опытная эксплуатация. Комбат и НШ "воевали" не только на бумажных картах, но и на "ноутбуках".
Как сейчас - не готов сказать. Постараюсь связаться с кем-нибудь из тех кто ещё служит, поразузнать.
