http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6975.htm
Быстро однако.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 6)
http://www.vestnik-rm.ru/news-4-6975.htm
Быстро однако.
Какие у вас необычные выводы.
Роль БМД вряд ли изменится. Арт усиление это Спруты, Вены и прочее.
Разве эти машны подходят в качестве машин непосредственной артиллерийской поддержки десанта на основных БМД-2 в передовых боевых порядках?
2С9-1М подходит вполне.
" В настоящее время основной боевой машиной десанта должна стать улучшенная версия БМД-2. В самом ближайшем будущем, после испытаний намечены широкомасштабные закупки БМД-4М, которая унифицирована со старой версией лишь по боевому модулю "Бахча-У"
Т.е. основной боевой машиной всё-же будет БМД-2! А БМД-4М получается будет вспомогательной, для подразделений артиллерийского усиления подразделений на БМД-2 в передовых боевых порядках.
Под "основной боевой машиной" могли понимать "самая распространенная" то есть "основа парка БМ". Оно и понятно - БМД-4М штука дорогая, мечтать о массовых закупках не приходится. Двоечкам еще послужить прийдеться. А там глядишь из "десантных" в "аэромобильные" переименуют, да и "околесится" десантура.
Двоечкам еще послужить прийдеться. А там глядишь из "десантных" в "аэромобильные" переименуют, да и "околесится" десантура.
А какой завод сейчас, у нас в состоянии, в короткие сроки, (хотя бы в 5 лет) изготовить 700 БМД 4м и 700 БТР-МДМ То есть 280 машин в год? Да хрен с ним 100 машин в год?
Ни какой! Вот отсюда и про двоечку
Отредактировано Starshina (2013-12-18 01:42:39)
Кстати, как выяснилось, КМЗ выпускает ежегодно 280 - 310 изделий на базе БМП-3.
Кстати, как выяснилось
Ну, выполняет контракты. А МО заказ где выполнять?
А разве она может стрелять в движении? И для её охранения в передовых боевых порядках возить автоматчиков штатной роты сверху брони, как это было в ВОВ в самоходно-артиллерийскх полках на СУ-76, как-то уже не современно
При чём тут арт.усиление?
". Предполагаю, что в бригадах ВДВ функционально вместо танкового батальона, для непосредственной артподдержки в боевых порядках батальонов
Чем вас Спрут-СД не устраивает?
В мотострелковых бригадах нового вида сухопутчиков для непосредственной артподдержки батальонов мотострелков на БМП-2 в переовых боевых порядках имеется танковый батальон и артподдержки из ближайших тылов артиллерийские дивизины на САУ. В бригадах ВДВ для артподдержки батальонов пехоты на БМД-2 есть только самоходноартиллерийские дивизионы на САУ "Нона". Предполагаю, что в бригадах ВДВ функционально вместо танкового батальона, для непосредственной артподдержки в боевых порядках батальонов на БМД-2 должен иметься по ОШС батальон (дивизион) на БМД-4М организованный в виде АСУ-100
"Смешались в кучу люди, кони..."(с) Кровь, ..овно,песок и сахар отрохов, вы же знаете я довольно критически к вам отношусь(по взаимности), но тут вы уже перегнули. Как бы пехота, вдв, танки, артиллерия это суть разные войска выполняющие разные задачи, соответственно вооружены специфическим оружием. В пехоте танки давно уже не выполняют артиллерийские задачи(стрельба с ЗОП) и уже тем более не осуществляют артиллерийскую поддержку, они решают СВОИ задачи во взаимодействию с пехотой, с ней же взаимодействует артиллерия и решает свои задачи, в том числе поддерживает как пехотные, так и танковые подразделения, и ВДВ тоже имеют свою артиллерию для этих же задач. В том числе и Спрут для ПТ борьбы с танками противника в частности, в пехотных подразделениях кроме танков для борьбы танками противника, как и в ВДВ, есть пт-артиллерия( в ВДВ пт батареи вооружены "Роботами и Спрутами). Для выполнения СВОИХ задач по предназначению танки ВДВ не нужны, артиллерия у них есть, соответственно БМД-4М будет использоваться именно как БМД только более качественная и мощная. Стрельба с ЗОП не основная ее задача, а лишь приятный бонус, позволяющий десанту усилить его огневую мощь.
Что-то сомнтельно, что в ОШС каждой бригады ВДВ могли-бы ввести по дивизиону САО Спрут
А оно им надо по дивизиону то? Любая лишняя машина - это снижение возможностей десанта по собственно самому десантированию (самолетов боьше и тп).
Все таки не стоит забывать что ВДВ лишь легкая пехота по большому счету с хорошей моторизацией и не рассчитана на сильную рубку.
Отредактировано lagr (2013-12-18 17:25:09)
ВДВ лишь легкая пехота
А в наше время бывает тяжёлая? Вы эпохи не перепутали?
А в наше время бывает тяжёлая? Вы эпохи не перепутали?
Мотострелки с танками такие же лёгкие?
Мотострелки с танками такие же лёгкие?
Так это бригады лёгкие, тяжёлые в зависимости от наличия в них танков и средств передвижений БМП БТР внедорожник
А пехота тут при чём? У них что броники толще или калибры у автомата больше?
Предполагаю, что в бригадах ВДВ функционально вместо танкового батальона, для непосредственной артподдержки в боевых порядках батальонов на БМД-2 должен иметься по ОШС батальон (дивизион) на БМД-4М организованный в виде АСУ-100 с соответствующей специальной артиллерийской подготовкой личного состава. Вот и хотелось-бы услышать о таком использовании БМД-4М в ОШС бригад ВДВ мнение тутошних наших людей служивших в ВДВ
Не думаю что БМД 4м можно использовать вместо танков. Вообще "вместо танков" лучше использовать танки. Либо планировать операции где ОБТ не понадобится, либо свои танки в нужный момент должны добраться сами.
Так это бригады лёгкие, тяжёлые в зависимости от наличия в них танков и средств передвижений БМП БТР внедорожник
А пехота тут при чём? У них что броники толще или калибры у автомата больше?
Но простите, мотострелки есть, танковые соединения тоже есть, и есть ВДВ. У ВДВ танков, например, нет, да и всё остальное урезано.
В общем понятие light infantry вполне себе неплохо живёт в современности и применяется как раз к горным, аэромобильным и т.д. Не верите мне - милости прошу к поисковым системам, тоже вроде продукт этой эпохи...
разве уже прежде всего не выполняют артиллерийские задачи по огневой поддержке пехоты своей бригады, а выполняю какие-то СВОИ другие?
НЕТ! еще раз танки выполняют свои задачи на поле боя(поддержка пехоты). Эти задачи НЕ являются артиллерийскими. Другое дело что они эти задачи выполняют в том числе артиллерийским вооружением(пушками). Артиллерийские задачи выполняет артиллерия. Танки могут привлекаться для этого, но чисто теоритически и в последнее время практически не применяются.
И я до сих пор считал, что остовным функциональным назначением танков этого батальона является непосредственная поддержка пехоты мотострелковых батальонов своей бригады в передовых боевых порядках прежде всего именно огнём своего пушечного и пулемётного артвооружения.
А вот это справедливо!
Но простите, мотострелки есть, танковые соединения тоже есть, и есть ВДВ. У ВДВ танков, например, нет, да и всё остальное урезано.
В общем понятие light infantry вполне себе неплохо живёт в современности и применяется как раз к горным, аэромобильным и т.д. Не верите мне - милости прошу к поисковым системам, тоже вроде продукт этой эпохи...
Судя по вашей логике у на 3 вида ПЕХОТЫ (мотострелков) в зависимости от комплектования бригад. Тяжёлая, средняя и лёгкая ПЕХОТА (мотострелки)
Я правильно понял вашу мысль?
Судя по вашей логике у на 3 вида ПЕХОТЫ (мотострелков) в зависимости от комплектования бригад. Тяжёлая, средняя и лёгкая ПЕХОТА (мотострелки)
Я правильно понял вашу мысль?
Как минимум 2 - пехота и лёгкая пехота.
конечно лучше использовать танки. Но их ещё не научились в ВДВ сбрасывать с парашютами
Спрут-СД - легкий танк вообще то по одной из версий создателей.
Отредактировано lagr (2013-12-19 13:37:39)
Как минимум 2 - пехота и лёгкая пехота.
Я вам страшную тайну открою, в составе ВС России нет такова рода войск пехота, совсем В СССР отменили с 1957 года
В составе ВС России есть РОД ВОЙСК МОТОСТРЕЛКОВЫЕ ВОЙСКА (МСВ) Основная штатная единица МОТОСТРЕЛОК, без всяких весовых категорий С 1992 года
Если притянуть за уши ваши light infantry к нашим реалям, то только к горным бригадам
Как то так
Я вам страшную тайну открою, в составе ВС России нет такова рода войск пехота, совсем В СССР отменили с 1957 года
В составе ВС России есть РОД ВОЙСК МОТОСТРЕЛКОВЫЕ ВОЙСКА (МСВ) Основная штатная единица МОТОСТРЕЛОК, без всяких весовых категорий С 1992 года
В таком случае и
Если притянуть за уши ваши light infantry к нашим реалям, то только к горным бригадам
никак не применимо, ведь пехоты вообще нет!
Ну а если не так активно упражняться в казуистике - то почему же ВДВ не причисляется? Они не то что аэромобильны, они даже аэродесантны - с сопутсвующими ограничениями. Что, по всей логике термина, и делает из них light infantry.
Спрут-СД - легкий танк вообще то по одной из версий создателей.
Противотанковое орудие по версии ВДВ.
никак не применимо, ведь пехоты вообще нет!
Хотя бы по тому что она передвигается где это возможно на БТР БМП и внедорожниках. В горах, не посредственно она спешивается, так как ещё не придумали БМП БТР и внедорожники способные ползать по горам.
то почему же ВДВ не причисляется?
ВДВ это род войск имеющий на вооружении БМД БТР АРТ САУ и тд
По тому что Вы путаете парашютистов НАТО с ВДВ России Так как парашютисты НАТО не имеет на вооружении БМД БТР способные десантироваться в месте с десантом
А БМД, БТР и САУ ни как не притянуть за уши к багги и лёгким джипам
Отредактировано Starshina (2013-12-19 15:32:26)
ВДВ это род войск имеющий на вооружении БМД БТР АРТ САУ и тд
По тому что Вы путаете парашютистов НАТО с ВДВ России Так как парашютисты НАТО не имеет на вооружении БМД БТР способные десантироваться в месте с десантом
А БМД, БТР и САУ ни как не притянуть за уши к багги и лёгким джипам
По мне так это притягивание исключительности к ВДВ на основе выцыганенной ещё при СССР опции, которую всё равно не используют. Уберите "способной десантироваться" - и что останется? Всё те же аэромобильные войска. Нужно и полезно, кто бы спорил. Имеет аналоги, если Вы понимаете о чём я.
А вообще давайте этот спор свернём, срачи о ненужности/нужности ВДВ все уже видели. Давайте дальше о технике.
Отредактировано Mark Nicht (2013-12-19 17:20:49)
ВДВ на основе выцыганенной ещё при СССР опции, которую всё равно не используют.
ЯО тоже не применяли и тоже выцеганили с времён СССР Или будите рассказывать что это совсем другое?
ЯО тоже не применяли и тоже выцеганили с времён СССР Или будите рассказывать что это совсем другое?
Нет, я посмотрю как Вы будете доказывать что ЯО это то же самое.
Хотя нет, не надо, оффтоп же. Можете в личку
Для непосредственной поддержки пехоты в передовых боевых порядках конечно лучше использовать танки. Но их ещё не научились в ВДВ сбрасывать с парашютами. И как в ВОВ для этих целей кроме танков использовались довольно широко СУ-76, так и нынче в ВДВ, чем ничего, почему не льзя использовать БМД-4М функционально как АСУ-100?
Для непосредственной поддержки у десанта есть БМД. БМД-1 имела 73мм орудие, БМД-2 30мм АП+ПТУР - для ведения полноценного общевойскового боя недостаточно. Но фишка ВДВ в том что бы в нужное время , в нужном месте создавать численное превосходство.
П.С.
ОБТ сбрасывают на парашютах, разве нет? Просто это не очень рационально для ВДВ.
ОБТ сбрасывают на парашютах, разве нет?
Только в кино про команду "А".
P.S. Кстати:
Отредактировано Smell_U_Later (2013-12-19 19:25:56)
Только в кино про команду "А".
Тогда прошу прощения. Хотя "перед глазами" какое то видео где танк приземляется с какими то надутыми "пузырями" под брюхом. Наверное путаю что то.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМД (часть 6)