Главное что не такие вырасти ещё надо было до таких.
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 23:17:33)
Они нормально росли, в отличие от тех, кто был до. Они ведь сразу стали большими начальникам и не знают, как работать в войсках.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » военная реформа
Главное что не такие вырасти ещё надо было до таких.
Отредактировано NNA DDR (Сегодня 23:17:33)
Они нормально росли, в отличие от тех, кто был до. Они ведь сразу стали большими начальникам и не знают, как работать в войсках.
В Франции ещё нормальнее росли и чего?
Воооот.
Дошли до главного.
Не репрессии тут виноваты а другое
Тем более во Франции не было репрессий, войну проиграли. В СССР было - выиграли
Нет потомучто ГВ отобрала талантливых а во Франции варились в собственном соку.
во время ГВ не обязательно, что наверху окажутся талантливыми именно для армии. Взять В.К.Блюхера. Он ведь не командовал всеми ступеньками. Сразу в комдивы. Или И.Якир. Тот вообще в армии не был. Тусовался рядом с запасным полком. Сколотил себе банду и затем сколотил дивизию.
А Французы - эти те же самые офицеры, которые прошли, будучи на командных должностях ПМВ и службу в армии.
Только вот в 1941 пришлось заново формировать и в 1945 кавкорпусов было больше, чем в 1941 до войны.
замена моторизованной пехоте
И как французам это помогло?
Вот и написал
во Франции не было репрессий, войну проиграли. В СССР было - выиграли
Не репрессии тут виноваты а другое
190 млн против 70 и 27 млн погибло против 9 -нормально так победили.
О потерях писали здесь
Цена Победы.
и не буду повторяться.
Как и писали о мобресурсах.
Только когда пишите про 70 млн и 190 Вы должны тогда и написать, сколько там прибавилось в связи с оккупацией других земель.
Да и сравнивать призывника таджика (именно я писал про таджиков а не русских) и немецким призывников - как то не корректно
Да и сравнивать призывника таджика (именно я писал про таджиков а не русских) и немецким призывников - как то не корректно
А кто в этом виноват.? Со времен РИ представителей Средней Азии в армию не брали, попадали единицы. А теперь сравниваете с немецким призывником- это корректно. Сравните с русским призывником?
А кто в этом виноват.?
Никто не виноват.
Это вон NNA DDR сравнивает
Никто не виноват.
В армию на протяжении столетий не берут, военному делу не обучают, а потом говорят плохие воины. Плохо воевали.
А кто виноват- нет виновного.
Это вон NNA DDR сравнивает
А как это понимать?
Да и сравнивать призывника таджика (именно я писал про таджиков а не русских) и немецким призывников - как то не корректно.
Отредактировано Сарбаз (2018-03-02 18:33:11)
А как это понимать?
Просто
190 млн против 70 и 27 млн погибло против 9 -нормально так победили.
Т.е. взяли население СССР и Германии.
Население СССР на 1940 г. (после присоединение стран Прибалтики) - 194,1 млн. чел. Германии на конец 1939 г. - 80,6 млн. чел.
Вот и написал, что не корректно сравнивать.
После чего?
Что после чего?
А как вы считаете, есть разница между армией, в которой условием поступления в офицерскую школу является аттестат о полном среднем образовании, и армией, в которой главный критерий при наборе в школу комсостава - социальное происхождение?
Не только социальное происхождение, но и членство в партии. Партиец - первый кандидат на вышестоящую должность, что практически сохранилось до развала СССР.
Не только социальное происхождение, но и членство в партии. Партиец - первый кандидат на вышестоящую должность, что практически сохранилось до развала СССР.
Вообще партия несла и контрольные функции, я как коммунист мог сделать запрос в любой орган и я бы нн дал за попытки не ответить и гроша. Мы с женой одныхали в грузии. У чертей тогда была коррупция ну не такая как сейчас, ну как при ельцине. И не могу купить билет обратно .. захожу первым , а их уже нет. Я пошел в райком, меня не хотели принимать , пускать, пробился вручил жалобу, под роспись, отправил по почте, и следующим утром домой принесли билеты... а затем от республиканской бал ответ. А Ввп отправляет жалобы тому на которого жалуешься!!!!! Это супер¡!!!!!
Почитал поэтому и написал и разницу видел до убийства преступником талантливых командиров.
Отредактировано NNA DDR (Вчера 22:53:27)
Это про дебила который придумал микро сау помоему в47 мм где наводчик с джостиком полз на карачках с сзади- крме десятков тыщь ломучих танков с рулем или перестволеной 37 мм рейметалла' или пушкой в 305 мм на велосипеде или и-зет с безоткаткой прям ганшиип, или летающей пл, катеры роботы, бронетрактора 5 башенные танки танки в 100 тон, деревянное крыло куда танки заезжали бесхвостые истебители да автоматический гранатомет дьяковскими гранатами, центробежный пулемет.... только в войну вышли с танком дерьмом, самолеты которых боялись пилоты и не было пулемета....таких засратых гениев,не всех расстреляли и эсминцы без зениток и лодки,что не погружаются.... и сверхбыстроходные корабли....
Не только социальное происхождение, но и членство в партии.
И потому наверх взлетели те, кто быстрее вступил в партию.
https://paul-atrydes.livejournal.com/110512.html
Выводы генерала П.А. Белова о действиях 2-го кав. корпуса в первые месяцы войны
В итоге боевой деятельности 2-го кавалерийского корпуса надо отметить следующее. У нас, кавалеристов, сложилось мнение, что корпус более целесообразно использовался, когда находился в непосредственном подчинении командующего фронтом. Во фронте о корпусе больше заботились не только в материальном отношении, но при постановке боевой задачи его усиливали танками, авиацией, а иногда и пехотой. Если же корпус попадал в подчинение армии, то о его усилении обычно не думали. Наоборот, пытались даже воспользоваться автомашинами, тракторами, некоторыми средствами связи, принадлежавшими корпусу, а то и целыми подразделениями кавалеристов для охраны, разведки и прочих нужд. В подобных случаях взаимоотношения с командующим армией и его штабом становились натянутыми.Основными задачами боевой деятельности 2-го кавалерийского корпуса были: оборонительные действия в составе армии во взаимодействии с другими соединениями армии; наступление на фланге армии в первом эшелоне совместно со стрелковым корпусом в порядке выполнения плана армейского контрудара; удержание водного рубежа на Днестре совместно с гарнизоном укрепленного района до подхода пехоты; прикрытие фланга армии при отходе.
Несмотря на уставное положение, предусматривавшее конные атаки, части корпуса твердо держались правила: маневрировать на коне, вести бой пешком. Конные атаки вследствие усиления огня в бою отошли в славное прошлое гражданской войны. Корпус являлся легко управляемым подвижным соединением, и его наиболее сильное качество заключалось в способности к маневру. В первые месяцы войны при отсутствии сплошного фронта создавалась возможность для маневра. В коннице не любили оборону, и поэтому наиболее слабым местом оказалась инженерная подготовка, и в первую очередь самоокапывание. На каждую оборонительную задачу обычно смотрели как на кратковременную, предпочитая использовать природные складки местности, нежели рыть окопы. Подобная недооценка инженерного оборудования местности приводила в ряде случаев к излишним потерям от огня артиллерии и ударов авиации противника. Наши наступательные действия часто носили характер кратковременного удара. Если же противник оказывал упорное сопротивление, особенно в населенном пункте, то наступление скоро выдыхалось. Сказывалось недостаточное количество артиллерии и отсутствие танков. В конце июля из штата кавалерийских дивизий были изъяты танковые полки, а в конце августа — зенитные дивизионы, что отрицательно сказалось на боевых возможностях корпуса как в оборонительных боях, так и при проведении контратак и контрударов.
Задачи по прикрытию фланга мы осуществляли как наступательными, так и оборонительными действиями. 2-й кавалерийский корпус не раз прикрывал фланги своих войск активно, в виде контрударов и даже во встречном бою. Но когда в корпусе не осталось танков, мы уже не могли наступать против вражеских танковых частей. Днем было выгоднее встречать танки противника на оборонительном рубеже и огнем артиллерии с места отражать их атаки. Ночью мы иногда сами нападали на небольшие танковые подразделения и части. Но это бывало редко, так как, кроме противотанковых гранат, при ночном нападении на вражеские танки мы не имели надежных противотанковых средств, даже противотанковых ружей.
Что касается передвижений корпуса, то в первые недели войны, когда мы еще не испытывали на себе массированных налетов авиации противника, марши, как правило, совершались днем. Но после того, как немецкая авиация стала нас бомбить, пришлось перейти к ночным переходам, что спасало от больших жертв.
Необходимо также высказать несколько замечаний по вопросам организационным и материально-техническим, значительно влиявшим на боевую деятельность корпуса.
Крупнейшим недочетом штатной организации корпуса и дивизии было отсутствие разведорганов. В ходе войны приходилось создавать импровизированные разведэскадроны и разведотряды, ибо в динамичной, часто меняющейся обстановке без своей специально организованной разведки обойтись было невозможно.
Имевшиеся у нас гаубицы были слишком тяжелы, и их пришлось перевести с конной тяги на тракторную. Но так как тракторы тихоходны, то маневренность артиллерии понизилась. Если 76-мм орудия дивизионной артиллерии вполне отвечали боевым требованиям, то 76-мм полковые пушки оказались слабыми как для борьбы с танками, так и для боя вообще.
Танковые полки в кавалерийских дивизиях были вооружены танками БТ-5 и БТ-7, у которых моторесурсы уже находились на исходе. Имелись планы перевооружения новыми танками Т-34, но до начала войны они реализованы не были. В результате уже вскоре после начала военных действий танки стали выходить из строя по техническим неисправностям и ударная сила дивизий резко снизилась.
Недостатком личного вооружения было отсутствие автоматов. Впрочем, на втором месяце войны у нас появилось довольно большое количество трофейных немецких автоматов. Древнейшее оружие кавалерии — шашки стали очень скоро исчезать из обихода кавалеристов, так же как и штыки у пехотинцев. Солдат-практик оказался прав, отвергая клинок и штык.
Дивизии корпуса в первые две недели не имели недостатка ни в боеприпасах, ни в горючем, ни в продфураже. Но в дальнейшем, когда частям корпуса пришлось неоднократно совершать форсированные марши по плохим, разбитым дорогам, когда пошли частые дожди, начались перебои с подвозом средств снабжения, корпус стал испытывать нехватку горючего и артиллерийских боеприпасов. Все это, конечно, не могло не отразиться на его боеспособности.
В заключении мне особенно хочется подчеркнуть высокое политико-моральное состояние и боевой дух личного состава корпуса. С первых дней войны солдаты, командиры и политработники проявили в боях образцы мужества и отваги. Эти высокие нравственные качества войска корпуса сохранили на протяжении долгих дней и месяцев Великой Отечественной войны.
Генерал-полковник Белов П. Кавалеристы на Южном фронте. (Из воспоминаний бывшего командира 2-го кавалерийского корпуса) // Военно-исторический журнал. 1959. № 11. С. 65-66.
Некоторые комментарии.
Про атаки в конном строю. Вполне возможно, что в довоенных кадровых корпусах/дивизиях (по крайней мере, в некоторых) командование негласно согласилось с франко-немецким принципом использования кавалерии (конь — только транспортное средство). А все (или почти все) примеры подобных атак связаны со свежесформированными кавсоединениями.
Про преимущества конной тяги перед тракторной. Видимо речь идёт о тактической подвижности, т.к. в оперативном плане трактор, как минимум, не уступает по скорости марша лошадям, а по длительности значительно превосходит.
Про разведывательные части. Как бы особенностью кавалерийских соединений было то, что в разведку могли послать любое подразделение. По БУК-40, ч. II (полк - эскадрон) "обычно расход на разведку не должен превышать 1/6 части сил и средств" (п. 51). При этом органами наземной разведки являлись: разведывательные отряды (1-2 эскадрона со средствами усиления); передовые (прикрывающие) отряды (от эскадрона до полка со средствами усиления); отдельные разъезды (до взвода, с обязательной придачей радиостанции); разъезды, высылаемые от разведывательных и передовых отрядов (от звена до взвода); боевые разъезды (5-8 бойцов), высылаемые в период завязки и ведения боя; пешие разведывательные партии (от отделения до эскадрона).
Сарбаз написал(а):
Не только социальное происхождение, но и членство в партии. Партиец - первый кандидат на вышестоящую должность, что практически сохранилось до развала СССР.
И чего а у пиндосов рекомендация члена конгресса.У финнов был ли твой отец офицер и т.д.
Рекомендация члена Конгресса - это социальный фильтр. И они рекомендовали помногу, но полуграмотного в военное училище не послали бы.
humanitarius написал(а):
Никакая не получилась. Во всех вариантах - мучительное извращение. Там перекомпоновка нужна с увеличением внутренних объемов.
Вообще можно на немцев посмотреть - у них в этой области большой опыт. На агрегатах 38(t) пришлось новое шасси делатьМожно на кого угодно смотреть,есть отзывы что получалось что нет есть испытание войной.Факт тема САУ была закрыта,практически после убийства Тухачевского и К.
Закрыли тему не потому. что Тухачевский марсианский шпион, а потому, что Т-26 - плохая база для САУ. В итоге 76-мм пушку поставили на Т-26А и в новый Т-34 - и основная потребность в бронированной подвижной артиллерии прямой наводке закрылась.
humanitarius написал(а):
Закрыли тему не потому. что Тухачевский марсианский шпион, а потому, что Т-26 - плохая база для САУ. В итоге 76-мм пушку поставили на Т-26А и в новый Т-34 - и основная потребность в бронированной подвижной артиллерии прямой наводке закрылась.
Вопрос в другом после убийства Тухачевского и Уборевича, вопрос о САУ медленно закрывался
Ну, одни коммунисты убили других коммунистов. Вот Поликарпову - лучшему и самому образованному из советских авиаконструкторов - с 1928 г. не дали возможности работать в нормальных условиях: сначала он сел и в заключении создавал истребитель, после освобождения так до смерти и проходил с расстрельным приговором, а опытным производством, на котором он был бы хозяином, не располагал. И это повлияло гораздо сильнее, чем казнь деятелей Гражданской войны
https://paul-atrydes.livejournal.com/110512.html
Лошадь на спине является прекрасным шагоходом, но транспортировка оруюдий возможна только по дорогам и она уступает трактору во всем....
Кроме зимы, там на санях вновь примущество. Хотя личного опыта перевозки лошадьми пушек не имею.да и на лошади не умею ездить
Ну, одни коммунисты убили других коммунистов. Вот Поликарпову - лучшему и самому образованному из советских авиаконструкторов - с 1928 г. не дали возможности работать в нормальных условиях: сначала он сел и в заключении создавал истребитель, после освобождения так до смерти и проходил с расстрельным приговором, а опытным производством, на котором он был бы хозяином, не располагал. И это повлияло гораздо сильнее, чем казнь деятелей Гражданской войны
архангельский то же, тоько умер в 78, а его Ар 2 после посадке зарубили, а он был более технологичен , чем Пе2, и производство Ар 2 позволило бы сделать сразу Ту 2 , да и Пе выглядел бы по другому
Закрыли тему не потому. что Тухачевский марсианский шпион, а потому, что Т-26 - плохая база для САУ. В итоге 76-мм пушку поставили на Т-26А и в новый Т-34 - и основная потребность в бронированной подвижной артиллерии прямой наводке закрылась.
А в питере по моему ставили на т26 Сау, там не было вредителей и врагов, они голод плохо переносили, и заводы делали , то что надо! Включая бронированный транспортер б/ п
А в питере по моему ставили на т26 Сау,
Там шасси уже не позволяла увеличивать массу танка до бесконености
архангельский то же, тоько умер в 78, а его Ар 2 после посадке зарубили, а он был более технологичен , чем Пе2, и производство Ар 2 позволило бы сделать сразу Ту 2 , да и Пе выглядел бы по другому
Ар-2 - это доработанный для пикирования СБ, машина для 1941 г. без перспективы развития. Пе-2 отличался от него в лучшую сторону гораздо большей живучестью (просто прочнее) и электроприводами на рулях.
Тут дело не столько в судьбе отдельных конструкторов, сколько в самой системе: человека без серьезного опыта и школы работы ставили на самостоятельную должность с небольшой группой подчиненных и ждали от него чудо-оружия в короткий срок. А когда чуда не случалось - искали виноватого.
Пе-2 вообще не надо было принимать, надо было Ту-2 сразу осваивать. И не надо было распылять средства на Су-2, Р-10 и пр. Вообще СССР много сил и времени слил на ненужные телодвижения, такое чувство, что наверху не знали, чего хотят
Вот Поликарпову - лучшему и самому образованному из советских авиаконструкторов - с 1928 г. не дали возможности работать в нормальных условиях: сначала он сел и в заключении создавал истребитель
Вот честно, лучше бы он и не создавал ничего. Да и не конструктор он - смотрящим от системы он был. Политрабочий, которого поставили смотреть за шарашками. Проектантами (реальными) были люди, чьи фамилии позже станут известны всем. Вообще благодаря ему в том числе порезали зарождавшуюся отечественную школу проектирования (И-14 тот же) и сделали выбор в пользу покупки западных технологий и готовых проектов. Нафиг таких руководителей
Отредактировано Викс (2018-03-05 11:21:52)
Пе-2 вообще не надо было принимать, надо было Ту-2 сразу осваивать. И не надо было распылять средства на Су-2, Р-10 и пр. Вообще СССР много сил и времени слил на ненужные телодвижения, такое чувство, что наверху не знали, чего хотят
Вот честно, лучше бы он и не создавал ничего. Да и не конструктор он - смотрящим от системы он был. Политрабочий, которого поставили смотреть за шарашками. Проектантами (реальными) были люди, чьи фамилии позже станут известны всем. Вообще благодаря ему в том числе порезали зарождавшуюся отечественную школу проектирования (И-14 тот же) и сделали выбор в пользу покупки западных технологий и готовых проектов. Нафиг таких руководителей
Чего???
Николай Николаевич Поликарпов - сын священника, беспартийный, окончил СПб Политехнический институт и работал у Сикорского начальником производства. Какое политическое руководство? Все его отношение к шарашкам - отсидка в 1929-1931 гг. в тюрьме ОГПУ по делу Промпартии.
И-14 - это крайне сырой проект Сухого, в то время - начинающего конструктора из огромного конгломерата бригад под руководством Туполева. Вот уж кто действительно разыгрывал из себя комиссара и вершителя судеб.
Какие готовые проекты? СССР не мог самостоятельно создавать авиационные моторы до начала 1950-х гг. и все самостоятельные разработки подпирал приобретением лицензий на современные авиамоторы. А вот его проекты - вполне самостоятельные.
Отредактировано humanitarius (2018-03-05 13:15:08)
Николай Николаевич Поликарпов - сын священника, беспартийный, окончил СПб Политехнический институт и работал у Сикорского начальником производства. Какое политическое руководство?
Вы состав исполнителей в его КБ смотрели? Воспоминания конструкторов и документы авторства Поликарпова видели? Знания эпохи Сикорского касаются поделок из г-на и палок с иностранными моторами, но никак не тянут на сопромат и аэродинамику эпохи монопланов. В любом случае, этот беспартийный почему-то постоянно стоял над реально делавшими людьми, что сделал сам Поликарпов - все еще загадка. Когда его бывшие исполнители вырвались в самостоятельные конструкторы и поднимали на крыло нашу авиацию, Поликарпов без них почему-то закончился. Видимо, больше не у кого было забирать чертежи и подписывать своим именем.
И-14 лучше убогого И-16 по планеру, если Вы в аэродинамике не понимаете, то не лезьте. Планер И-16 нельзя было принимать ни под каким предлогом. И-14 был банально не доведен, и все. Кстати, это показывает реальное положение в конструировании воздушных судов в Союзе на тот момент - не смочь решить частную проблему, ну например, перегрева мотора - ну извините...
Сухой как конструктор был хорош, не повезло ему по ряду причин на тот момент, его час позже настанет. А Туполев, несмотря на редкостно дряной характер, конструктором бомбардировщиков был просто топовым. И до сих пор не превзойден ИМХО
Отредактировано Викс (2018-03-05 14:08:55)
Вы состав исполнителей в его КБ смотрели? Воспоминания конструкторов и документы авторства Поликарпова видели? Знания эпохи Сикорского касаются поделок из г-на и палок с иностранными моторами, но никак не тянут на сопромат и аэродинамику эпохи монопланов.
А вы видели? Давайте ссылки на обличающие свидетельства. Что про него компрометирующего рассказали Янгель и Томашевич?
В любом случае, этот беспартийный почему-то постоянно стоял над реально делавшими людьми, что сделал сам Поликарпов - все еще загадка. Когда его бывшие исполнители вырвались в самостоятельные конструкторы и поднимали на крыло нашу авиацию,
"Вырвались" - это когда их приказом переводят под родовитого парторга Микояна? Или когда Поликарпова сажают, а сотрудникам приходится искать новое место в жизни? Или вырвавшийся Яценко много напроектировал с Кочеригиным?
Поликарпов без них почему-то закончился. Видимо, больше не у кого было забирать чертежи и подписывать своим именем.
После тезиса про "политрабочего" звучит особенно убедительно.
И-14 лучше убогого И-16 по планеру, если Вы в аэродинамике не понимаете, то не лезьте. Планер И-16 нельзя было принимать ни под каким предлогом. И-14 был банально не доведен, и все. Кстати, это показывает реальное положение в конструировании воздушных судов в Союзе на тот момент - не смочь решить частную проблему, ну например, перегрева мотора - ну извините...
Аргументировать можете, или вещаете в режиме "я сказал - все заткнулись"?
И-14 был лучше - но руководство ВВС предпочло И-16. Видимо, тоже ничего не понимало.
Сухой как конструктор был хорош, не повезло ему по ряду причин на тот момент, его час позже настанет.
В 1960-х его час настанет. А не повезло ему потому, что под чутким руководством Туполева построил цельнометаллический самолет.
А Туполев, несмотря на редкостно дряной характер, конструктором бомбардировщиков был просто топовым. И до сих пор не превзойден ИМХО
Какой Туполев был конструктор бомбардировщиков - дело десятое. А в 1930-х его за провал перевооружения ВВС РККА посадили.
Отредактировано humanitarius (2018-03-05 15:17:44)
Как то в конце осени, в ноябре по-моему, сбросили нам немцы еврея на парашюте. Самого настоящего живого еврея. Эта история совершенно мною не выдумана, потому что я сам был очевидцем этого странного события, и приземлился он именно в расположение нашей части.Прямо посередине дня, в полдень практически, нам еще удивительным показалось, что тишина такая непривычная вокруг стоит. А тут раз и самолет фашистский появился. Очень много листовок скинул и человека на парашюте сбросил. Наши бойцы все к нему сбежались, а там пожилой еврей корчится на земле возле парашюта. Под пятьдесят лет примерно, седой, со связанными руками, а в кармане письмецо от немцев нам: "Одного из ваших командиров посылаем вам. Мы с нашим командованием до Сталинграда дошли, а вы со своими неизвестно где окажетесь… Эти люди продали Христа. Присмотритесь как они живут и как вы…".По началу мы даже не догадывались, что нас свои же обманывают. Кушали чаще в ночное время, когда темно, а в темноте и не поймешь, кто, кому, куда, и сколько наливает. Кто то из бойцов совершенно случайно увидел, что старшина, ездовой и повар в карты играют, водку пьют и при этом неплохо закусывают. Во ребята устроились. Живи!!! Быстро слухи дошли до начальства штабного. А старшина как почуял, что жареным запахло, тут же и исчез, не стал ждать трибунала. На фронте же все просто было с этим делом. Суд то какой был? Приезжает машина, в ней за 5 минут пишут приговор и повезло человеку если в штрафной батальон отписали, могут и сразу «...по закону военного времени...», делов то.
Вы не поверите, но уже в следующую ночь с немецкой стороны послышался знакомый нам до боли голос старшины по громкоговорителю: «Ребятки, ерунда это все чем нас комиссары пугали! Немцы отлично меня приняли! Завтра мои документы готовы будут, поеду на родину к себе на Украину! Переходите пока не поздно! Не бойтесь! Вы бы только видели что у них здесь! Все на танках, техники полно, вооружение, еда!»
А знаете сколько таких счастливчиков было тогда, десятками переходили на сторону врага. Ужас!
https://zen.yandex.ru/media/eho_voiny/k … 083033a765
Пример нестандартного подхода немцев к идеологической борьбы и о том кому принадлежит победа и кто за кого воевал.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » военная реформа