СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

С наступающим Новым 2018 годом!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



военная реформа

Сообщений 451 страница 467 из 467

451

Справка о потерях войск 1-й ТА за 6–9 июля 1943 г.
http://s8.uploads.ru/t/kPLWm.jpg

452

NNA DDR написал(а):

А 10 го у них 755 танков они по ходу размножались.

ремонтировались, возвращались в строй

453

maik написал(а):

ремонтировались, возвращались в строй

Угу) а наши ремонтники спали.И заметьте два ТК не могут сломать одну ТА.

Отредактировано NNA DDR (2017-12-30 15:11:09)

454

NNA DDR написал(а):

Угу) а наши ремонтники спали.

Вы видно читаете избирательно

455

maik написал(а):

1-я танковая армия имела в строю на 3 августа 542 танка и САУ, в том числе 418 Т-34. Потери за операцию – 1040 танков, в том числе 889 Т-34. Боевые – 706, в том числе 646 Т-34. Технические – 334, в том числе 243 Т-34.

456

Безвозврат или подбито? Имела 600 танков а потеряла 1040.

Отредактировано NNA DDR (2017-12-30 15:12:48)

457

NNA DDR написал(а):

Имела 600 танков а потеряла 1040.

подбили, отремонтировали, вернули в строй, потом опять подбили, ремонт и опять в строй.
В среднем каждый танк ремонтировался 2-3 раза.  Ю.П.Костенко писал - 400 тыс. отремонтированных и возвращенных в строй танков

458

Такое стало возможно при наступлении. Подбитую технику можно ремонтировать и возвращать в строй. Так делали немцы. Так стали делать и мы.

459

В продолжении о танковых армиях. Наверное читали книгу Ананьева "Танковая армия в наступлении".
На странице 70 таблица 1. 1 гв ТА. Из 9 наступательных операций 7 провела в 2-х корпусном составе. а 6-я гв ТА. Из 12 в 9 провела бои в 2-х корпусном составе.
Далее. Вы обратили внимание на кол-во танков в немецких танковых корпусах.
Читаем на стр. 84. Минимум танков и САУ в операции у 6-й гв ТА - 86, 25,3 тыс личного состава, 126 орудий и минометов, 8 РС и 20 зенитных орудий.  у 1-й гв ТА - 257 танков и САУ, 30,6 тыс чел, 266 орудий и минометов, 25 РС, 80 зенитных орудий.
Это к сравнению немецких танковых корпусов и наших танковых армий. Насколько можно считать их эквивалентным или нет. Маршал И.Конев считает - да.

460

maik написал(а):

подбили, отремонтировали, вернули в строй, потом опять подбили, ремонт и опять в строй.
В среднем каждый танк ремонтировался 2-3 раза.  Ю.П.Костенко писал - 400 тыс. отремонтированных и возвращенных в строй танков

А теперь посчитайте сколько у немцев ремонтов было)

461

maik написал(а):

В продолжении о танковых армиях. Наверное читали книгу Ананьева "Танковая армия в наступлении".
На странице 70 таблица 1. 1 гв ТА. Из 9 наступательных операций 7 провела в 2-х корпусном составе. а 6-я гв ТА. Из 12 в 9 провела бои в 2-х корпусном составе.
Далее. Вы обратили внимание на кол-во танков в немецких танковых корпусах.
Читаем на стр. 84. Минимум танков и САУ в операции у 6-й гв ТА - 86, 25,3 тыс личного состава, 126 орудий и минометов, 8 РС и 20 зенитных орудий.  у 1-й гв ТА - 257 танков и САУ, 30,6 тыс чел, 266 орудий и минометов, 25 РС, 80 зенитных орудий.
Это к сравнению немецких танковых корпусов и наших танковых армий. Насколько можно считать их эквивалентным или нет. Маршал И.Конев считает - да.

Угу а посмотрите на другом фасе ТК.И собственно эквивалены ли их ТД нашим ТК.Они то много набивают за счёт усиления.

462

Однако в продолжении. Это к эволюции танковых войск. Да, считаю, что в этой связи СССР ушли вперед. И мало того. Были отдельные танковые и механизированные корпуса, которые не включались в состав танковых армий. Их придавали иногда в состав общевойсковых армий а иногда действовали как резерв командующего фронтом.  Чего у немцев не было. Их танковые и моторизованные (панцергренадерские) действовали в составе корпусов

463

maik написал(а):

Однако в продолжении. Это к эволюции танковых войск. Да, считаю, что в этой связи СССР ушли вперед. И мало того. Были отдельные танковые и механизированные корпуса, которые не включались в состав танковых армий. Их придавали иногда в состав общевойсковых армий а иногда действовали как резерв командующего фронтом.  Чего у немцев не было. Их танковые и моторизованные (панцергренадерские) действовали в составе корпусов

Тоже не всегда.И в составе немецких т.к. действовали и пехотные дивизии по сути уже в 43 м немцы деградировали.

Отредактировано NNA DDR (2017-12-31 12:55:03)

464

NNA DDR написал(а):

Тоже не всегда.И в составе немецких т.к. действовали и пехотные дивизии

Они стали действовать раньше. В 1941 г. их так же включали. И потому командование КА, по опыту использования немецких танковых групп и стали включать стрелковые дивизии в состав танковых армий.

465

46 моторизованный корпус
В апреле 1942:
Дивизия СС «Дас Райх»
14-я моторизованная дивизия
206-я пехотная дивизия
251-я пехотная дивизия
3-я моторизованная пехотная дивизия
41 танковый корпус
В ноябре 1942:
205-я пехотная дивизия
330-я пехотная дивизия
В январе 1943:
52-я пехотная дивизия
246-я пехотная дивизия
8-я кавалерийская дивизия СС
2-я полевая дивизия
Или же. 2 танковая армия
В январе 1942 — 24-й и 47-й моторизованные корпуса, 53-й армейский корпус
В августе 1942 — 41-й и 47-й танковые корпуса, 53-й и 35-й армейские корпуса
В ноябре 1942 — 47-й танковый корпус, 35-й и 53-й армейские корпуса

466

maik написал(а):

Они стали действовать раньше. В 1941 г. их так же включали. И потому командование КА, по опыту использования немецких танковых групп и стали включать стрелковые дивизии в состав танковых армий.

Ещё раз скажу у немецких т.к. жёсткой привязки поэтому сложно сравнивать его с ТА к тому же по пехотной и арт составляющей т.к. всегда превосходил ТА.

467

NNA DDR написал(а):

сложно сравнивать

В нашем сознании танковый корпус - это как то не серьезно. А вот когда я скажу, что на южном фасе наступали ТРИ танковых армий и еще ОДНА была в резерве, то у нас уже другое представление о том, как, к примеру. мой дед там выстоял.
И маршал И.Конев именно так и сравнивал. И для него это не было сложным