Свидетель
Про участие советских летчиков в боях на БВ все равно, что заявлять про 6-и дневную войну о том, что за Израиль воевали 192 американских летчика приехавшие под видом туристов...

Американская помощь в войну Судного Дня была гигантской. Кто бы спорил. Но она помогла восстановить военный потенциал Израиля ПОСЛЕ войны.
К сожалению на исход самой войны она сыграла роль скорей моральной поддержи. В кои то веки мы не одни.
А реально. Из 13 000 часов боевых вылетов ВВС Израиля в войну судного дня, на самолетах полученных из США тогда было совершенно меньше 300 часов.
Это так. Для примера.
А вообще, меня поражают, насколько народ мыслит стереотипами и заранее уже все для себя решил.
Вот узнай сейчас, что оказывается войну 1967 года Израиль встретил под тотальным и полным эмбарго Запада (включая и США) на поставку любых вооружений, и  что в той войне погибло несколько десятков американский военнослужащих от рук израильтян, ведь порвет же шаблон.
Но потом все равно подведут этот факт под свою теорию, что США за израильтян воевали и всегда за них горой.

На сколько я помню все сбитые самолеты были сбиты расчетами ПВО, а не летчиками. Тем более когда пишут о том что пилоты были не опытны - вызывает большое сомнение тот факт, что несколько раньше начались воздушные бои во Вьетнаме(сильно сомневаюсь, в отсутствии глубокого анализа возможностей самолетов США и вооружения, а также тактики их применения и возможных вариантов противодействия им).

Надо будет почитать. А пока думаю было больше не ошибок, а хорошо спланированная операция противника(ни разу не профессионал, но ощущение складывается, что разрабатывали форсирование Суэца где то в ГШ СССР участники разгрома манчьжурской армии Японии)
ЗЫ хорошо еще, что не со вшами СССР у Вас ассоциируется!

Отредактировано Comrade (2013-04-25 01:32:28)

На МиГ-25 проводили аэрофотосъемку, но не учавствовали в прямых военных действиях.

Э.... я этока какбе знаю...
Да, я разве какие то высказал стереотипы? Вы беспокоитесь за мою тонкую душевную организацию?
Бросьте это безнадежное дело, она у меня не настолько тонкая

Это верно. Я потом исправил и добавил "ПВО".

Это не так. Пилоты были опытные. На самом деле по одному бою нельзя делать далеко идущих выводов. В этом бою все решило не мастерство летчиков, а то, что израильтяне изучив шаблон действий противника, перехитрили его заманив в ловушку.

Специально не даю ссылки на изральские форумы. Кажется вот здесь можно почитать обсуждение этого боя россиянами - http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … -1970-a-6/

Это действительно так. Советники из СССР разработали отличную операцию. Провал израильской разведки был в том что проморгали ее. А провал армии в том, что пребывали в благостном состоянии и переоцинили свои силы. В первые дни Цахал потерпел сокрушительный разгром. Проблемы у арабов начались когда первоначальный план был выполнен и далше приходилось действовать не по плану а по обстановке. И наоборот, у Цахала дело пошли, когда командиры на местах поняли, что всеми довоенными планами можно подтереться и начали действовать исходя из рельно сложившейся обстановки.

Я не хотел обидеть. Просто неудачно подобрал метафору. Ну, знаете известное изречение: "читателям газеты не интересна новость, что собака покусала человека, но всегда интересно что человек покусал собаку". Имея ввиду что интересны исключительные случаи а не заурядные.

Были какие то разговоры, но потом что то все заглохло. Думаю, что если бы появилось что то, то были бы уже фотки.

Напрямую в войну на истощение. Плюс в качестве советников.

Миротворцы.

Поставляли оружие. Насчет оружия никто не спорит.

Упаси господи. Ничего персонального.
Имел ввиду среднего русскоаязычного  интернет "специалиста" по БВ (где бы он не жил, хоть в Иерусалиме, хоть в вологде, хоть в Пало Альто).
Ну не верю я, что они в курсе этих фактов про полное эмбарго на поставки вооружений Израилю со стороны Запада, про гибель десятков американцев в 1967 году из-за действий хель Авира. Что в 1956 году одновременно (!) и СССР и США пригрозили военным вторжением Израилю, если не прекратит кампанию на Синае. Кажется единственный такой случай единодушия советских и американцев в послевоенной истории.  И это в разгар боёв в Будапешта и ещё не всеми похороненными американцами в Корее. В картинке мире сформировавшейся у основной массы наших и ваших сограждан, такого не может быть, потому что не может быт никогда.

Я в курсе(но это эмбарго не мешало "доставать" то что нужно)

Где то это читал вскользь. Об это не сильно часто говорят.

Первый раз был при образовании государства Израиль...
ЗЫ быть единодушным с США для России всегда выходило боком, так что это неудивительно...

Почти 7 млн. сейчас, этого конечно мало, но операции реально делаются. Динамика положительная.

Ссылка на цены была. В районе 10 т. долларов, когда припрет это не так много для СПб и области. Для других регионов не все так радужно.

Да ладно, у Вас в коридорах? Не думал, однако. Долг по факту мертвый, но прощать не надо было, может потом содрали бы.

Человек лежит с гриппом/отравлением/ангиной, когда я сам болел маленький приходила тетка, осмотр, диагноз, выпишет лекарства. Для простых случаев визуального осмотра и прослушивания достаточно, не обязательно тащить в больницу на МРТ. У Вас я как понимаю такого чела/ребенка  надо везти в больницу, где его ровно также осмотрят. Что лучше для родителей?

Было упоминание про сельское хозяйство. Здесь я также не спорю, большинство наших хозяйств в каменном веке по сравнению. Продукция моего заводика поставлялась процентов на 80 на экспорт, и в Южную Америку, и в США, и в Европу. Так что все коровы/свиньи/птицы это жрут (для откорма на мясо, для молочного животноводства другое применяют). Вы конечно можете тешить себя надеждами, что корова дает 12-15 т. литров молока в год и при этом жрет исключительно травку и пьет воду, но я как бы сильно сомневаюсь. Знакомые в этой отрасли на уровне кандидатов тоже есть. В моем районе есть передовое хозяйство с французскими племенными коровами, фермы с кондиционерами и на каждой корове чип висит, т.е. все как положено. Но дают в районе 7 т. литров, как финны те же. Это так, информация к размышлению. Свинина у Вас кстати так себе, вот индюшка вполне приличная.

У сестры золотая страховка, но сына в больницу возит - может не так дешево все же?

В 73 году 20 т. военных специалистов? Не перебор ли, с операцией Дунай не путаете? В Египте советников уже не было, в Сирии именно советники, но не в таком количестве. Относительно этого боя, была целенаправленная операция с Вашей стороны, с привлечением хороших кадров. Наши летели как обычно с закономерным результатом. Если бы наше руководство действительно хотело идти на конфронтацию, там через пару недель сидел бы какой-нибудь полк из ГСВГ или испытателей с кучей радаров и т.д. А так ограничились ЗРК, чтобы Вы уж совсем не наглели. Цели более-менее достигли: над Египтом стали летать меньше с минимальными для нас потерями.

За индюшкой ездить в Израиль или заказывать оттуда необязательно - основная часть индюшки в РФ производит совместное предприятие с израильтянами в Ростовской области - Евродон