СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 8
тем, что они пришли? и о чем это должно нам говорить то?
например ,хотя бы о том,что Палестинцы - это Советская Пропагандическая выдумка. И не чьи земли мы не захватили,как бы,а вернулись в свои?!
Почему нас в 2013-ом должны волновать разговоры какой-то Вел в 1917-ом?
потому что с этого и началось создание Вашего государства
Англия всего лишь один из завоевателей этой земли, коих в истории было великое множество.
и если б не позиция тога Вел, то и Вашего государства б и не было, хотя Вы в этом и не признаетесь
Это согласно вашим представлениям территория должна идти вместе с населением
а у Вас позиция заключается в том, что приехавшие могут отобрать землю
Кстати, арабское население из Аравии и Египта ломанулось в Землю Обетованную после того, как там начали селиться европейские евреи и экономика начала оживать.
причем,чем больше евреев приезжало,тем больше арабов "ломилось" туда же.
например ,хотя бы о том,что Палестинцы - это Советская Пропагандическая выдумка.
ну это уж очень слишком
И не чьи земли мы не захватили,как бы,а вернулись в свои?!
ага, так могут сказать любые, особенно посмотреть, кто там раньше жил
а у Вас позиция заключается в том, что приехавшие могут отобрать землю
у кого? 
ну это уж очень слишком
Майк,вы действительно(боюсь даже подумать) не знаете, или лукавите?
ага, так могут сказать любые, особенно посмотреть, кто там раньше жил
кто там жил раньше?
у кого?
у тех, кто там проживает
Майк,вы действительно(боюсь даже подумать) не знаете, или лукавите?
а "Палестина" - это то же выдумка Советской Пропаганды? Ссылка
кто там жил раньше?
люди 
потому что с этого и началось создание Вашего государства
Оно началось тогда, когода евреи собрались в Базеле и поставили своей целью создать это государство.
и если б не позиция тога Вел, то и Вашего государства б и не было, хотя Вы в этом и не признаетесь
И евреи таки создали его меньше чем через 50 лет несмотря на препятствия чинимые Вел. И конечная позиция Вел являлось такой какой являлась не по доброте, а вынужденно, в результате действий евреев.
а у Вас позиция заключается в том, что приехавшие могут отобрать землю
Не приехавшие, а вернувшиеся евреи. У какого государства евреи отобрали земли?
У Иордании? Так Иордания подписала мир с Израилем и претензий не имеет? Может быть отобрали Газу у Египта? Так Египет ни в какую не хотел обратно Газу получить, как ни пытался Бегин ее отдать в Кэмп-Дэвиде. Или может Голанские высоты у Сирии? Так Сирия напала на Израиль и проиграла эти высоты. Как Германия проиграла Калиниградскую область.
у тех, кто там проживает
люди
я понимаю,что аргументации нет,и когда в ролике,палестинский министр вам прямо говорит,что палестинцы это пришлые в эти места арабы(и сам он наполовину Масри(Египтянин) вы будите продолжать доказывать мне ,и этому палестинцу,что это не так,и предоставлять ссылки основанные на Википедии. 
Ну давайте тогда читать педию. http://ru.wikipedia.org/wiki/Палестинцы#cite_note-25
или вот это например,про...... http://protodata.biz/kto-izobrel-mirnyj … -narod.htm
И конечная позиция Вел являлось такой какой являлась не по доброте, а вынужденно, в результате действий евреев.
Скорее не в результате действий евреев, а в результате того что Великобритании не здоровилось после ВМВ, как никак это не США территории которых по хорошему война не коснулась.
у тех, кто там проживает
Так бывает. Строит, допустим, государство дорогу и отжимает частную землю у владельцев. Владельцы получают денежную компенсацию. Если у какого араба есть документы, что он раньше законно проживал на какой-то земле и эта земля была в его частной собственности, то он может обращаться с частном порядке за компенсацией.
Иначе завтра у вас на даче поселятся бомжи, а вы их не сможете прогнать на том основании, что "они там проживают"?
Спор опять (в очередной раз)бессмысленный ,потому ,как доводы одной из сторон не вяжутся с "политикой" сайта. 
мало того,что я прочел диалог,я понял еще смысл написанного. вернемся к твоей пурге. Когда Сережа пишет,что "Не надо нас совсем дикарями считать, за последние 10 лет качество оказания медуслуг конкретно в СПб увеличилось, но до Израиля действительно как до Луны. " я могу сказать,что пока в аптеке на Марата в Питере,продают дистиллированную воду,в ампулах в которых должен быть новокаин,то до Израиля как до Альфа-Центавра. Потому,что Слава ,я это не по ТВ видел,а столкнулся с этим в живую год назад. Мысль продолжать,или понятна? Может стоит насобирать "не нужные"тебе деньги,приехать в Израиль перед ДН посмотреть,сравнить ,и понять разницу ДН Израиля и РФ,а не строить теорию из просмотренного тобой док. фильма? а то,у тебя часто аргументы начинаются,"я по ТВ видел". И я ,много с кем тут одной крови,и если мы пишем одинаковые вещи,то:или нас зомбировали всех,или это так на самом деле,и нужно приехать и проверить самому(если это по настоящему представляет для тебя интерес).
Это было сказано на Ваше утверждение, что в в СПб 2 клиники, где делают АКШ, я привел, что их 5. Операции реально делаются и если уж приперло, то стоят относительно в разумных пределах. Есть куда стремиться, не спорю, есть больницы, где люди в коридорах лежат. В тоже время в Израиле нет такой роскоши, как визит врача на дом - ножками сам в больницу. Или платно за большую денежку. Меня на самом деле беспокоит другое, много индивидуумов вообще о своем здоровье не думает, потребляя алкоголь, плохую еду и табак в больших количествах. И что делать с этим не совсем понятно. Профилактика займет не одно десятилетие, тем более к этому еще серьезно и не приступили.
А относительно надоев от коров не задумывались, почему например финны (у которых молоко считается лучшим в Европе) получают в районе 7 т. в год, Вы 12-14? И какой ценой это дается в плане качества. А то я работал на заводике по производству неких веществ (разрешенных к использованию по всему миру), коровы, свиньи, куры быстро вес набирают, правда печень никакая становится. А потом мы все это едим.
Скорее не в результате действий евреев, а в результате того что Великобритании не здоровилось после ВМВ, как никак это не США территории которых по хорошему война не коснулась.
Это закономерный ход истрии - империи к этому времени стали распадаться окончательно. А вот то, что эта земля была отдана евреям, заслуга именно самих евреев.
Спор опять (в очередной раз)бессмысленный ,потому ,как доводы одной из сторон не вяжутся с "политикой" сайта
только не надо здесь свои песни петь.
а здесь прослеживаю несколько четких позиций
1. оправдания законности границ
2. страны запада не помогли возникновению государства а только мешали
3. арабам, проживающим в резервациях, очень даже хорошо и есть благо, что они живут там
А вот то, что эта земля была отдана евреям, заслуга именно самих евреев.
уточним то, что написанно здесь: Ссылка
только не надо здесь свои песни петь.
а здесь прослеживаю несколько четких позиций
1. оправдания законности границ
Все эти оправдания важны для самих евреев. Для всех остальных единственным оправданием яляется АОИ.
2. страны запада не помогли возникновению государства а только мешали
Это так. Кстати именно поэтому Сталин был "за".
3. арабам, проживающим в резервациях, очень даже хорошо и есть благо, что они живут там
Видимо так. Косвенно об этом говорит их более высокий уровень жизни чем уровнь арабов в Сирии и Египте. Кроме того, если бы хотели, уже бы давно создали свое государство. В 1999-ом году Барак предлагал Арафату государство на 95% от границ 67-го года. Арафат отказался. В 2006-ом году Ольмерт предлагал еще более щедро - 98 % от территорий в границах 1967-го года плюс обмен остальных территорий занятых еврейскими поселениями на на другие территории принадлежащие Израилю еще до 67-го года. Арабы опять ответили отказом.
уточним то, что написанно здесь: Ссылка
Вы свои ссылки читаете:
«…декларация Бальфура не является простым актом милосердия. Следует понять, что речь идет о сделке в обмен… на поддержку евреями всего мира дела союзников»
То есть, совершенно очевидно что Англия идет на уступку евреям. Впочем, впоследствии Англия плюнула на эту декларацию и чинила препятствия на пути прибывающих евреев из Европы в Израиль. Про "Белую книгу" вам что либо известно?
Следует понять, что речь идет о сделке в обмен… на поддержку евреями всего мира дела союзников»
об этом и надо было писать - заслуга не только одних евреев, но и...
Про "Белую книгу" вам что либо известно?
а Вам известна, почему она была написанна?
Так Суворов считал иначе : "Всяк солдат , знай свой маневр !"
Сколько у Вас людей погибло за все войны (именно войны, а не теракты и т.д.)? Поэтому Вы и можете позволить объяснять солдатам, что и как делать. Была бы одна мясорубка типа Вердена или Соммы я думаю ситуация несколько поменялась бы, французы после такого год армию в порядок приводили. Солдат должен знать ровно столько сколько ему положено для выполнения приказа. Остальное забота начальников. Солдат может тупо в плен попасть.
об этом и надо было писать - заслуга не только одних евреев, но и...
Заслуга остальных, в том что они не слишком активно сопротивлялись или максимум им было все равно.
а Вам известна, почему она была написанна?
То есть, у вас нет возражений и вы знаете что Англия на деле плюнула на декларацию Бальфура и чинила препятствия евреям, каковы бы ни были причины этого?
каковы бы ни были причины этого?
самое главное - причины
Англия на деле плюнула на декларацию Бальфура
а если б плюнула, то тогда следующие шаги бы и не делала бы
они не слишком активно сопротивлялись или максимум им было все равно.
именно они и выступили инициаторами создания
именно они и выступили инициаторами создания
Инициаторами были сионисты в 1901-ом году в Базеле. Все остальные "инициативы" лишь следствие этого решения и дальнейших целенаправленных действий сионистов.
самое главное - причины
Каковы бы ни были причины, они не изменят того факта что Англия оказывала активное сопротивление сионистской деятельности по созданию еврейского государства. И все разговоры о том, что не очень-то и хотелось предотвратить это создание, после того как это произошло - сродни басне о зеленом винограде.
а если б плюнула, то тогда следующие шаги бы и не делала бы
После того, как еврейское население резко увеличилось и окрепло, дальнейшие шаги уже была вынуждена делать вопреки своему желанию.
Инициаторами были сионисты в 1901-ом году в Базеле
"Еврейское государство для евреев" - знаем эту песенку, особенно в том контексте, где Рассел указывал на необходимость смело забирать землю Палестины.
Все остальные "инициативы" лишь следствие этого решения и дальнейших целенаправленных действий сионистов
но самое главное, им нужно было, чтоб британское правительство объявило Палестину родиной евреев.
После того, как еврейское население резко увеличилось и окрепло, дальнейшие шаги уже была вынуждена делать вопреки своему желанию
да, да, в этом и главная суть. как только наехали туда евреи, все, уже можно было не смотреть по сторонам и отбирать землю у арабов
Англия оказывала активное сопротивление сионистской деятельности по созданию еврейского государства
это, в т.ч. после Лондонской конференции (1939). именно там и зашел разговор о создание легальных вооружённых сил самообороны (значит до этого были нелегальные), повышение квоты еврейской иммиграции в Палестину, дополнительные еврейские поселения.
Вы не договорились. пошел раскол.
"Еврейское государство для евреев"
а германия для немцев 
а германия для немцев
вот, вот
вот, вот
В Израиле граждан-неевреев больше 25%. Это выше чем не немцев в Германии, нерусских в России или неангличан в Англии.
Так что не надо учить нас толерантности.
В Израиле граждан-неевреев больше 25%.
А было 75%? 
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » конфликты на Ближнем Востоке и в Азии 8
|
|