"Обычные" данные говорят о том что численно (по людям) немцев было в два раза меньше в Курской битве. Это вы можете опровергунть?

Еще как играет.

Ну да местное создали. Дальше то что? За сутки прошли первую линию, дальше пока они грызли вторую линию мы подвели резервы как оперативные так и с соседних участков. Так что вами помянутое преимущество на узком участке реально было создано в первые сутки. Далее РККА вводит в бой резервы и численное соотношение менятеся в нашу пользу. Однако остановить немецкий каток не получается. С чего бы?

Вы говорите о том же. Осталось только научиться считать.

Кстати скажите, а в какой другой операции немцы или кто-либо еще сумел за сутки пройти глубокоэшелонированую оборону такую как под Курском? Я вам помогу - никто и никогда. С самого начала было понятно, что немцы столкнуться с нашими резервами и численное превосходство потеряют. Развить такой темп чтобы пройти всю оборону и выйти на ОП за сутки НЕВОЗМОЖНО. Они это понимали, и были готовы прогрызать оборону и бить оперативные резервы РККА. Что успешно и проделывали, не отдавая инициативу. В этом ключ их успехов, они вынуждали РККА бросать в бой части по частям и били их по частям. С 6-12 июля не было ни дня без попытки контрудара и ни одного успешного.

Отредактировано профан (2014-01-12 15:06:33)

Книга Валерия Замулина Прохоровка неизвестное сражение великой войны.

стр. 16 таблица Общее соотношение сил и средств противостоящих сторон на курском направлении к началу июля 1943 г.

Им данные взяты из ВОВ 1951-1945. Перелом. Т2. Наука, 1998г. с.260.

Так вот из таблицы данные: Соотношение сил и средств с учетом сил фронтов (степной, воронежский, центральный / 9-я, 2-я армии, 4 ТА, и АГ "Кемпф"). Соотношение = 2,1 к 1 - в нашу пользу.

А теперь прошу ваши цифры.

Вы хоть одну циферку приведите. Вы как истинный демагог оперируете процентами и соотношениями.
И совершенно в духе новомодных опровергателей советской победы включаете в состав сил Степной фронт. Эти силы не то что тактический, а да же не оперативный резерв. Это стратегический резерв, именно поэтому части и соединения сведены в отдельное объединение - фронт.

Зря попросил вас приводить цифры, и зря обозвал вас демагогом. Вы совершенно точно охарактеризовали себя ником.

В операции, с нашей стороны, привлекалась авиация ДД. Вы её то же в перечень сил будете писать? В который раз придется повториться - вы не желаете изучить базовые понятия. Именно поэтому вам нравятся общие таблички, а не разбор поэлементно.
С немцами вообще довольно сложно - у них двойной и да же тройной учет л/с. Кроме общей численности, куда не включаются вольнонаёмные, добровольцы и т.д. существует отдельный учет боевой и общей численности. У нас даются данные по общей численности, включая инженерные и саперные части (просто таков способ учета).
В силу этого, немецкая ТД может учитываться как 8000 человек л/с (боевого) тогда как общая численность дивизии около 17000 человек.

Именно что ни о чем. Потому как 1300 тыс. делить на 900 тыс, ни как не получается да же коэф. 2 вы умудрились указать аж 2.1

Вы и раньше читали возражения вам лишь частично, так что не удивлён. Кроме вермахта и СС вам какие ни будь формирования Германии известны?

Типовой штатный состав танкового полка 1943г.:
Штабная рота полка - 8 танков Pz Kpfw IV.
1-й танковый батальон:
Штаб - 8 танков Pz Kpfw IV.
1-я танковая рота - 17 танков Pz Kpfw IV (3 взвода по 5 танков).
2-я танковая рота - 17 танков Pz Kpfw IV (3 взвода по 5 танков).
3-я танковая рота - 22 танка Pz Kpfw III (4 взвода по 5 танков).
2-й танковый батальон:
Штаб - 8 танков Pz Kpfw IV и Pz Kpfw III.
1-я танковая рота - 17 танков Pz Kpfw IV (3 взвода по 5 танков).
2-я танковая рота - 22 танка Pz Kpfw III (4 взвода по 5 танков).
3-я танковая рота - 22 танка Pz Kpfw III (4 взвода по 5 танков).

Батальоны 51 и 52, сведённые в 39-й полк, имели в своём составе по 100 танков. У нас ТК не столь жирными были.

хорошо договорились не 2 и не 4 а три!

2Т и один мех это сколько танков?

больше чем у кого? мехкорпус приблизительно равен ТД вермахта. А еще есть как минимум два танковых корпуса )

ПТО никогда не может выдержать хорошо подготовленный удар.

и тем не менее было намного  (более  чем на 25%) больше. Это можно вывести опираясь только на цифры производства.

хотел Гитлер в Италию, да только не срослось. До приказа не дошло. А хотеть не значит жениться )

Мне бабушки дедушки говорили что настрой был сразу и серьезный. Еще до всяких зверств. Сам факт нападения настроил правильным образом.

мой источник сам Г.Гудериан книга "Танки вперед!" Глава "Организация и боевой использование танковых частей и подразделений" Параграф - Танковый батальон:
"... с 1943 года танковые батальоны имели в своем составе 4 роты трехвзводного состава по 5 танков в каждом и по 2 танка во взодах управления рот."

А вы цифры где взяли? Какой такой типичный батальон?

простите, но вы становитесь похожи на свидетеля иеговы )) истина. истина у Бога а не у вас. 

Лучше быть свидетелем, чем потерпевшим. 

почитал интересно.

только вот автор не подписался ((

верю всё таки больше материалам имеющим понятное авторство.

это третья книга ))

Внимание танки
Воспоминания солдата
Танки вперед

Это три разные книги.

Отредактировано профан (2014-01-12 22:23:43)

Хорошо, посмотрю. На сколько понимаю вы говорите об изданном после смерти генерала? Включая статьи у него произведений больше чем три.