СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » тактические задачи Второй мировой войны
хорошая отмазка. Тогда я скажу что у вас вообще кроме слов ничего нет.
Вы так и не поняли чем отличается топографическая карта от ваших схем. Да, кроме слов ничего нет. Где же мне взять ТД и ПД?
Точного места удара вы не знаете.
За то совершенно точно можно определить цели наступления - переправы.
Вы так и не поняли чем отличается топографическая карта от ваших схем.
Отмазка ваша не катит ни разу.
За то совершенно точно можно определить цели наступления - переправы.
Спасибо я только что понял!
а откуда цифры?
ищите 
то есть еще до прорыва вы уже знаете направление и запечатываете его не дав доделать прорыв
прорыв произошел. и Вы знаете, по какому пути будет двигаться противник. что бы его задержать и потрепать к месту прорыва и направляют ИПТАПы. а в том Вашем рисунке все просто. есть дороги. оседлал их и половину работу сделал
Отмазка ваша не катит ни разу.
Это не отмазка. Это ваш уровень понимания вопроса.
прорыв произошел. и Вы знаете, по какому пути будет двигаться противник. что бы его задержать и потрепать к месту прорыва и направляют ИПТАПы. а в том Вашем рисунке все просто. есть дороги. оседлал их и половину работу сделал
Так поступить?
Это не отмазка. Это ваш уровень понимания вопроса.
вы к сожалению даже до схем дойти не можете. Так между прочим, генералы в мемуарах почему то схемами не брезгуют.
Так поступить?
а Вы что там одну диизию загнали не на оседлание дороги?
Так между прочим, генералы в мемуарах почему то схемами не брезгуют.
В мемуарах да. В реальности нет.
а Вы что там одну диизию загнали не на оседлание дороги?
Ну поле там. Для танков не препятствие. Оставить открытым? Давайте конкретнее что куда и зачем.
Отредактировано профан (2014-01-25 14:57:27)
Оставить открытым?
танки по полю только в одном случае наступают - когда нужно прорывать оборону. а без разведки по полю ехать - очень опасно. потому танковую дивизию лучше в лесной массив загнать, оставив шоссе по правую сторону от себя
дивизию лучше в лесной массив загнать, оставив шоссе по правую сторону от себя
Так?
Так?
да, а другую дивизию так же отвести в лесной массив и тогда она будет конролировать дорогу слева или справа
да, а серым цветом обозначены населенные пункты?
да, а другую дивизию так же отвести в лесной массив и тогда она будет конролировать дорогу слева или справада, а серым цветом обозначены населенные пункты?
Так?
Да обозначены НП.
Так?
на мой дилетанский взгляд - да (только остается одно но - еще одна танковая дивизия. ей где быть то? сам не знаю)
теперь дальше что?
http://www.rkka.ru/idocs.htm
Офигенный сайт!! Спасибо.
Офигенный сайт!
Самое главное, что и эта ссылка уже выкладывалась.
профан
только я не понял, для чего эту схему рисовали?
Наши:
http://mechcorps.ru
http://www.rkka.ru
http://tashv.nm.ru
Уроды:
http://drittereich.info
http://feldgrau.com
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/inh … chnis1.htm
Танки:
http://www.tankfront.ru/index.html
http://www.panzervaffe.1939-45.ru
http://pro-tank.ru/home
http://bronetehnika.narod.ru
http://redtanks.bos.ru/index.htm
http://www.achtungpanzer.eu
http://armor.kiev.ua
Инженеры:
http://www.saper.etel.ru
http://army.armor.kiev.ua
Война, силы сторон, операции, карты и схемы:
http://www.mihistory.kiev.ua
http://bdsa.ru
http://ostkrieg.far.ru/frames-k/index.html
http://battlefront.ru
Специализированая библиотека:
http://militera.lib.ru
теперь дальше что?
Дальше второй день. так как вы создали сильную группировку у пункта 7 - стало быть атаковать по этой дороге не собрав весь корпус будет ошибкой. В тоже время третья ТД красных несколько отделена от двух других (она прикрывает тыл фронта).
Вы написали что в поле двигать Тд не надо. Тогда из одной из передовой ТД синих выделяем боевую группу в составе развед-бата, противотанкового дивизиона, танковой роты + саперы, артиллерия и бат МП на бронетранспортерах. Они проходят в образовавшийся разрыв и занимают НП №6 где организуют круговую оборону.
Две передовые дивизии разворачиваются фронтом на восток и окапываются напротив НП № 7 и леса севернее него.
Третья дивизия атакует (не слишком настойчиво - связывает боем ТД красных между НП 2 и 6. Из этой дивизии выделяется бат МП усиленный ПТ-ротой и саперами. Группа окапывается на ддороге из 2 в 7 напротив позиций красных.
Пехота синих развивает наступление на север пытаясь "свернуть" оборону красных. дело идет медленно.
Принято решение ввести в бой две оставшихся ТД. Две эти дивизии атакуют одну ПД красных. Северный фланг они обеспечивают своими силами (+ помогает то что ПД синих севернее места удара сковывает противостоящую дивизию красных). Южный обеспечивает ПД.
Ближайшая цель окружить 3 пехотных и 1 танковую дивизию красных в НП №2.
Здесь я что хочу отметить, первоначальный замысел мой заключался в том чтобы быстро пройдя через НП №7 выйти к мостам, либо если это не получится то навести переправу южнее нижнего моста и отрезать красных за рекой. Две резервных ТД при этом обеспечили бы фланг. Но вы выдвинули ТД как раз туда куда был направлен удар. Поэтому план скорректирован. И если все получится то наступать будем по дороге от НП 6 к НП 4 и 5. Без этой корректировки если бы в силе остался план - две ТД были бы сильно потрепаны без существенного результата.
Всё ИМХО.
Отредактировано профан (2014-01-26 18:23:14)
прежде чем дальше писать хотелось бы узнать массштаб и следующий вопрос - насколько проходимо то поле, по которму будет направлена группа
прежде чем дальше писать хотелось бы узнать массштаб и следующий вопрос - насколько проходимо то поле, по которму будет направлена группа
примерный масштаб в нижнем левом углу. А по проходимости - 41 год лето/начало осени непроходимое поле надо было еще поискать. Ну и поле полем - но там есть и маленькие деревеньки и проселочные дороги, есть и овраги и ручьи - но для нашего масштаба думаю это не существенно.
Отредактировано профан (2014-01-26 20:10:32)
примерный масштаб в нижнем левом углу
понятно. но тут первый вопрос
1. откуда Вы знаете, что эти танковые дивизии находятся в лесу.
2. в той танковой дивизии часть оставляем а часть отправляем парировать удары тех, кто идет по полю
А по проходимости
так я представляю поля у себя. есть гладкое как стол а есть с оврагами, маленькими ручейками, заболотистое.
а почему мы берем именно 1941 г. а не 1944 г.?
1. откуда Вы знаете, что эти танковые дивизии находятся в лесу.
Две причины;
1. Они совершали марш и могли быть обнаружены авиаразведкой.
2. Если они не были обнаружены авиаразведкой, то будут обнаружены разведбатами в результате боя.
То что это именно дивизии а не мелкие части выясняется боевой разведкой, то есть малыми силами противник атакуется на широком фронте (для это есть две Т дивизии).
В процессе буду т понесены потери, но не существенные (хотя из-за ошибок разведчиков возможны и большие потери).
2. в той танковой дивизии часть оставляем а часть отправляем парировать удары тех, кто идет по полю
Возможно. Но выделить силы дивизии, что ближе к фронту сложно она ведет бой с ТД синих. Две дивизии ваших в лесу достаточно далеко от маршрута БГ. И чтобы выдвинуться на контрудар им предется пройти вдоль фронта синей ТД - могут попасть под удар во фланг вдоль дороги из 7 в 6.
Вообщем если интересно продолжить игру напишите пожалуйста более подробно какими силами и как.
есть гладкое как стол а есть с оврагами, маленькими ручейками, заболотистое.
Ну не бывает так чтобы в сухое время на поле 10-20 кв.км не было проходов пригодных для вездеходов. Обычная среднепересеченная местность холмы, рощи, деревни, ручейки, овраги, и поля.
p.s. Хотя если подумать, то возможен такой вариант, что следуя плану разведбат наталкивается на шаш пт заслон. ТП дивизии в ступает в бой (без фанатизма), поддерживается артиллерией дивизии. Один ТБ старается охватить ПТ заслон с севера и попадает под ваш удар ТД из леса севернее заслона, отходит на исходные под прикрытием артиллерии и танков второй ТД синих. Один мотопол пехоты спешивается и отправляется в обход через лесной массив, где наталкивается на вашу ТД. После этого принимается решение остановить здесь наступление и окопаться.
Отредактировано профан (2014-01-26 22:40:16)
можно дальше продолжить
две танковых дивизии связаны против двух таноквых дивизий
та танковая дивизия, находящаяся между пункатми 2 и 6 делает следующее
1. мсп с артиллерией окапывается. 2 тп наносят удар во фланг наступающим а 1 тп идет в населенный пункт 6 и парирует удар оттуда
1. мсп с артиллерией окапывается. 2 тп наносят удар во фланг наступающим а 1 тп идет в населенный пункт 6 и парирует удар оттуда
а каков состав дивизии? что в неё входит?
у синих дивизии немецкие
1 ТП
2 и3 МП
4 АП
ПТ-див
Развед-бат
а каков состав дивизии? что в неё входит?
мы берем 1941 г.?
мы ж с Вами писали о противотанковой обороне начиная с 1943 г.
а с 1941 г. не все с наполнением личного состава и техники по штатам танковых дивизий есть проблемы. а редставим себе на минуту, что противостоящая танковая дивизия укомплектована танками Т-37А и Т-38. и все остальные танковые дивизии укомплектованы так же хорошо
а с 1941 г. не все с наполнением личного состава и техники по штатам танковых дивизий есть проблемы. а редставим себе на минуту, что противостоящая танковая дивизия укомплектована танками Т-37А и Т-38. и все остальные танковые дивизии укомплектованы так же хорошо
зачем бросаться в крайности? пусть будут БТ-5 и Т-34.
А вообще я пытаюсь тут вам продеменстрировать что одна дивизия не в состоянии как то существенно испортить жизнь ТК. Если она хорошо укрепиться то сможет занять небольшой район - в этом случае есть риск её обхода (то же самое и по ИПТАП). Если же займет более широкий фронт, то не избежит прорыва этого фронта.
одна дивизия не в состоянии как то существенно испортить жизнь ТК
ТК - это уровень немецкого ТК?
то же самое и по ИПТАП
а в чем функция ИПТАПов? сбить темп наступления и обозначается направление удара. это позоляет потом перебросить резервы
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » тактические задачи Второй мировой войны
|
|