СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности
а чья подпись под законом?
Федеральное Собрание
Предидент статья. 107
Да класть где чье там большинство, главное где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция. У ЦБ миллионы средств дать на лапу.
Отредактировано din (2014-02-27 15:15:23)
закон о деафшоризации со скрипом на половину был принят, но даже досих пор НЕРАБОТАЕТ до конца. Не смотря на постоянные обращения Президента к правительству по этому поводу.
Отредактировано din (2014-02-27 14:59:21)
а конституцию о независимом положении ЦБ и защите его прав в зарубежных судах подписал народ, а не яблоков 
Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
не
Федеральное Собрание
а Федеральное Собрание состоит из думы и совет федерации, где с 2002 назначенцы президента
Президент не может отменить левый закон. Путин не может отменить левый закон по Конституции. Ему дают на подпись практически формальность.
Вы статью дочитали?
Да класть где чье там большинство, главное где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция. У ЦБ миллионы средств дать на лапу.
из думы и совет федерации, где с 2002 назначенцы президента
Госуда́рственная ду́ма http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственная_дума
при чем тут президент до выборов 450человек?
Государственная дума принимает федеральные законы большинством голосов от общего числа депутатов, если иное не предусмотрено Конституцией Российской Федерации.
Под принятым федеральным законом по смыслу ч. 1 ст. 107 Конституции РФ понимаются: законы, принятые Государственной думой и одобренные Советом Федерации в соответствии с ч.ч. 1, 2, 3 и 4 ст. 105 Конституции РФ; законы, повторно принятые Государственной думой в соответствии с ч. 5 ст. 105 Конституции РФ; законы, одобренные Государственной думой и Советом Федерации в соответствии с ч. 3 ст. 107 Конституции РФ. Кроме того, принятый федеральный закон подписывается и обнародуется президентом РФ.
А Президент носит только рекомендательный характер. По тому что его право вето - никакое
Отредактировано din (2014-02-27 15:24:59)
конечно может, Единая Россия путинская партия обладающия большенством и соответственно Путин и Единая Россия постоянно вносят измения в Конституцию там где для них это важно, погуглите если не верите.
А про коррупцию смешно, извините какая ещё полната власти нужна чем там которой обладает Путин и ЕР последние 14 лет?
Государственная дума принимает федеральные законы большинством голосов от общего числа депутатов, если иное не предусмотрено Конституцией Российской Федерации.
Под принятым федеральным законом по смыслу ч. 1 ст. 107 Конституции РФ понимаются: законы, принятые Государственной думой и одобренные Советом Федерации в соответствии с ч.ч. 1, 2, 3 и 4 ст. 105 Конституции РФ; законы, повторно принятые Государственной думой в соответствии с ч. 5 ст. 105 Конституции РФ; законы, одобренные Государственной думой и Советом Федерации в соответствии с ч. 3 ст. 107 Конституции РФ. Кроме того, принятый федеральный закон подписывается и обнародуется президентом РФ.
А Президент носит только рекомендательный характер. По тому что его право вето - никакое
http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_Российской_Федерации
Президент, однако, вправе отклонить закон (см. право вето) и вернуть его на рассмотрение палат Федерального Собрания. Вето Президента может быть преодолено двумя третями голосов в каждой из палат.
тоесть федеральное собрание которое состоит из 166 человек Совета Федерации (которых в большенстве назначает президент) и 450 человек ГД, где руководит ЕР. Да, получите 2/3 против президента.
Это офигеть "некакое" право вета.
конечно может, Единая Россия путинская партия обладающия большенством и соответственно Путин и Единая Россия постоянно вносят измения в Конституцию там где для них это важно, погуглите если не верите.
А про коррупцию смешно, извините какая ещё полната власти нужна чем там которой обладает Путин и ЕР последние 14 лет?
Смешно, Президент не может протолкнуть пару сраных законов, но у президента мега власть. Главное в Единой России где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция от ЦБ.
Вы не поняли до сих пор. Во первых протолкнуть поправку можно только архибольшим количеством человек. А не Путиным единым.
Особенно по ключевым положениям
В соответствии со ст. 136 поправки к главам 3-8 Конституции (это главы о федеративном устройстве государства (ст. 65-79), президенте (ст. 80-93), парламенте (ст. 94-109), правительстве (ст. 110—117), судебной власти (ст. 118—129) и местном самоуправлении (ст. 130—133)) принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации.
Таким образом они должны быть одобрены двумя третями голосов депутатов Государственной думы и тремя четвертями голосов членов Совета Федерации. (п.2 ст. 108). После этого предложение о внесении конституционных поправок направляется законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации. В течение года данное предложение должно быть одобрено законодательными (представительными) органами не менее чем в двух третях субъектов Российской Федерации. После установления результатов рассмотрения, Совет Федерации в течение семи дней направляет закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации Президенту, который в течение четырнадцати дней подписывает и опубликовывает его.
Это гораздо больше Единой России.
А как уже говорено - главное где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция . Гранты западные. А не Президент с кастрироваными полномочиями.
Поравки проталкиваются только ручные. Координальные вещи о ЦБ и иммуществе ни как в течении лет Президент протолкнуть не может. Поэтому если прочли до конца, ЗРВ РФ , ЦБ работает на МВФ и на ФРС. А не на свою экономику.
И законы что-то меняющие не проходят вообще.
Отредактировано din (2014-02-27 15:44:09)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Федеральный_закон_Российской_Федерации
тоесть федеральное собрание которое состоит из 166 человек Совета Федерации (которых в большенстве назначает президент) и 450 человек ГД, где руководит ЕР. Да, получите 2/3 против президента.
Это офигеть "некакое" право вета.
ЕР лавное в Единой России где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция от ЦБ.
Хорошь президента подписывать под ЕР. Для начала. И их меж собой.
Так почему законы, и наставления президента никак не подписываются? Почему закон о ЦБ и иммуществе, деафшоризация не проходит? Его же в том числе и часть Единоросов писали? А , ну давайте же ответим.
там же большинство, ёпт. ЕР. Совет. А не работает даже принятый. Чето за херня. Офигеть. Надо там всем объяснить.
власти нужна чем там которой обладает Путин
нормальное право Вето для начала. Хотя за это не сетуют. Сетуют за статью 15 и 75 в первую очередь и законах о ЦБ и деавшоризации экономики, а все никак.
Отредактировано din (2014-02-27 16:11:14)
Смешно, Президент не может протолкнуть пару сраных законов, но у президента мега власть. Главное в Единой России где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция от ЦБ.
вот именно смешно это писать про страну и президента где по инициативе президента выборы губернаторов заменили на утверждение Думой предложеных президентом кандидатов.
Да и про 2/3 вы не правы, для продления срока президента на 6 лет проголосовали 388 депутатов в Думе, за правки 392 депутата ну в совете федерации одобрили 144, один против.
Вероятно из за жалости...
Когда надо.....
ЕР лавное в Единой России где у этого большинства храняться деньги, есть иммущество и живут семьи, какое влияние и вес они имеют сдесь. + коррупция от ЦБ.
Так почему законы, и наставления президента никак не подписываются? Почему закон о ЦБ и иммуществе, деафшоризация не проходит? Его же в том числе и Единоросы писали? А , ну давайте же ответим.
спросите у президента, а с коррупцией притензии к президенту и ЕР, у них вся власть.
Знаете у вас получается "они не виноваты, их купили"
нормальное право Вето для начала. Хотя за это не сетуют. Сетуют за статью 15 и 75 в первую очередь и законах о ЦБ и деавшоризации экономики, а все никак.
а какое нормальное?
Сильнее чем данное только абсолютное право вета.
вот именно смешно это писать про страну и президента где по инициативе президента выборы губернаторов заменили на утверждение Думой предложеных президентом кандидатов.
Да и про 2/3 вы не правы, для продления срока президента на 6 лет проголосовали 388 депутатов в Думе, за правки 392 депутата ну в совете федерации одобрили 144, один против.
Вероятно из за жалости...Когда надо.....
Когда можно, когда закон ручной.........смешно оправдывать ЦБ Президентом.
спросите у президента, а с коррупцией притензии к президенту и ЕР, у них вся власть.
Смешно. ЕР выбирается не президентом. Вся власть пока у банкиров и ЦБ. У них все средства и неограниченные возможности проплатить проталкивать кого надо, куда надо. И в ЕР и по ветвям власти. Ни ограниченные финансами и защищенные конституцией, своими ставленниками везде и поодержкой запада. Весь крупный бизнес не национален. Через любые угрозы в авшорах влиятельные бизнесмены проводят свою линию тут. При том что правительство вообще должно выполнять приказы МВФ по конституции.
Ага. Точно вся власть. При том что если правительство будет все же вести себя плохо, можно и курс обвалить и нхаос поднять. Подавляющее большинство думает что ЦБ подчиняется правительству и ЦБ трогать не будет, а выйдут с трусами на площади и будет правительство на вилы сажать.
Как я понял, пока у ЦБ вместе с МВФ все шансы послать в том числе вас нахрен.
А если что-то покажется смешным, посмейтесь над средней заработной платой.
Сомневаюсь что им нужны эти три года поталкиваеме законы. Да и один хрен с них и спроса нет Только все финансы независимость и западная поддержка. Главное вас доить по лучше. А националному бизнесу, национальным интересам лажить шлагбаум.
Знаете у вас получается "они не виноваты, их купили"
а это и у вас получится. Или вы предлагаете тем, у кого большие средства и недвижимость в авшорах посылать всех командиров нахрен, угрожающих заморозить счета и конфисковать всё? А за послушание предлагающих пополнить счет?
Посмотрел бы я на вас.
Другое дело что у вас получается называть таких людей властными. [
Вы не поняли лишь первоначального посыла.
Отредактировано din (2014-02-27 17:29:58)
Потом нужно понять какой бизнес содержит депутатов и чиновников. Кредит на бизнес в авшорах, потому что независимый от самой РФ, ЦБ дает 20%годовых. А кому он подчиняется по средством внешних манипуляций и обязательств? И как потом через угрозу средствам депутатов там "за кордоном" им дают установки для "сдесь". Система отлажена очень четко. И всё завязано на конституцию. Ни какой правильный закон не прокатит. Тот же о центробанке, который отписывают что "пошли вы в опу - противоречит конституции, да и вообще приказ снаружи."
И причем тут конституция-то? Ну отменят эти статьи ее, которые определяют приоритет международных соглашений над внутренним законодательством и что? Политики-то от этого не поменяются, просто придется зарубежным управляющим при необходимости что-то изменить каждый раз отдельно заносить денег нужному числу депутатов или министров и они с радостью нужные решения оформят в виде законов, указов, распоряжений. Конституция тут вообще не при чем. Приличных людей во власти не хватает - это да.
А большая часть того что говорит Федоров в интервью - чушь. Ну, допустим сделают правовую систему как за бугром и кредиты дешевые - один шут существенная разница будет между 20 % налога на прибыль в РФ и долями процента, которые, по его словам, в офшорах есть. Большинству крупных предпринимателей этих 19 % с чем-то разницы хватит, что бы все равно имело смысл в офшоры бежать (посчитайте сами сколько это 19 % с сотни миллионов, пусть даже рублей).
То, что он говорит, конечно облегчит ведение бизнеса в РФ (за исключением предлагаемых изменений конституции), но все равно баланс в пользу офшоров будет, да и не даст никто таких изменений ввести, так как вся политическая и экономическая элита через эти офшоры свои деньги прокручивает, для этого волевое решение сверху нужно, от человека или группы людей с диктаторскими полномочиями или всенародное восстание против существующего порядка.
И причем тут конституция-то? Ну отменят эти статьи ее, которые определяют приоритет международных соглашений над внутренним законодательством и что? Политики-то от этого не поменяются, просто придется зарубежным управляющим при необходимости что-то изменить каждый раз отдельно заносить денег нужному числу депутатов или министров и они с радостью нужные решения оформят в виде законов, указов, распоряжений. Конституция тут вообще не при чем. Приличных людей во власти не хватает - это да.
А большая часть того что говорит Федоров в интервью - чушь. Ну, допустим сделают правовую систему как за бугром и кредиты дешевые - один шут существенная разница будет между 20 % налога на прибыль в РФ и долями процента, которые, по его словам, в офшорах есть. Большинству крупных предпринимателей этих 19 % с чем-то разницы хватит, что бы все равно имело смысл в офшоры бежать (посчитайте сами сколько это 19 % с сотни миллионов, пусть даже рублей).
То, что он говорит, конечно облегчит ведение бизнеса в РФ (за исключением предлагаемых изменений конституции), но все равно баланс в пользу офшоров будет, да и не даст никто таких изменений ввести, так как вся политическая и экономическая элита через эти офшоры свои деньги прокручивает, для этого волевое решение сверху нужно, от человека или группы людей с диктаторскими полномочиями или всенародное восстание против существующего порядка.
Ну так
а) конституция защищает ЦБ
б) это в конституции прописано главенство внешних законов над внутренними. стастья 15 п4.
вот при чем сдесь конституция.
Законы зарубежные управлющие каждый раз не пронесут с денгами министрам, если они будут противоречить Конституции.
вот при чем тут конституция.
По ЦБ вопервых речь о ~3% вместо 20 годовых.
А во вторых речь вообще о ЗРВ и о реальном использовании всех ресурсов на себя, а не на МВФ и поддержание мирового курса доллара.
а в третьих ещё разок - проталкивается деавшоризация. Запрет иметь в зарубежных банках сбережения чиновникам. Держать в своих. И угрожать при их неловких западнонаправленных действиях будут уже ТУТ.
или всенародное восстание против существующего порядка.
Ну так у самого верху сил мало. И перед в том числе ЦБ. Поэтому референдум санкцинируют предложат почитать конституцию народу, конституционно все закрепить, и никаие подачки с запада уже не покатят против.
Пока нефте-газо-метало-химия доллары на внутреннее состояние не работает. И парадоксально но всё нищенское.
Сабфонд был. Но ставленниками запада, ЦБ его сущность похерилась.
Отредактировано din (2014-02-27 17:49:10)
Кстати Путин всегда виноват 
нет, народ виноват когда терпит у власти людей которые со своей работой несправляются
поможите им когда попросят поддержки на референдуме с ЦБ и МВФ разобраться?
Отредактировано din (2014-02-27 18:25:47)
Ну так
а) конституция защищает ЦБ
б) это в конституции прописано главенство внешних законов над внутренними. стастья 15 п4.
вот при чем сдесь конституция.
Если эти пункты отменить отсюда убегут вообще все. Вы не понимаете что ли, что кроме международных соглашений с МВФ в категорию международных договоров РФ входят и конвенции оон о правах человека, правах детей и пр... Т.е. если отменить их, то исполнительная и законодательная власть смогут принимать решения, которые будут выше этих конвенций. Например, вводят в УК положение о том, что убив человека с фамилией Петров никто никакой ответственности не понесет (ну, допустим завелись в Думе Петрово-ненавистники и президент из их числа) и все, все Петровы обречены. Это такой риск для бизнеса - вообще не предсказуемые решения властей, которые ничем не ограничены - что бизнесмену полезнее для здоровья будет в Сомали наркотой барыжить, чем тут магазин открывать.
В той или иной мере верховенство международных соглашений все более или менее вменяемые государства признают, просто сильные государства свою политическую элиту контролируют, не давая ей заключать и ратифицировать явно не выгодные для страны соглашения такого рода. Сильное государство - это понятно не про РФ 90-х годов, когда такой фигни на подписывали, что до сих пор жить мешает.
Но единственное что требуется, большинство нормальных в органах законодательной и исполнительной власти чиновников и депутатов, которые патриоты, будут работать в интересах своей страны и все такие соглашения, которые ей жить мешают дератифицируют, денонсируют и прекратят выполнять.
В этом проблема - людей во власти приличных нет или почти нет. И никакими изменениями конституции этого не исправить.
По ЦБ вопервых речь о ~3% вместо 20 годовых.
А во вторых речь вообще о ЗРВ и о реальном использовании всех ресурсов на себя, а не на МВФ и поддержание мирового курса доллара.а в третьих ещё разок - проталкивается деавшоризация. Запрет иметь в зарубежных банках сбережения чиновникам. Держать в своих. И угрожать при их неловких западнонаправленных действиях будут уже ТУТ.
Что помешает оформить вклад на жену, сына и т.п?.. Если запрещать, то тогда всем, абсолютно, гражданам страны. Шибко не популярная мера будет, простому народу все равно конечно, а все бизнесмены и политики сразу переведут деньги за кордон и туда же свалят. Да и кто запретит, если они все, кто запрещать должны хранят там деньги.
Не следует забывать, что назначают и освобождают руководство ЦБ ныне исполнительные власти, соответственно могут это делать хоть каждый день, пока руководство ЦБ не начнет политику партии и правительства выполнять и работать как они того хотят.
Что бы сделать низкие ставки по кредитам надо иметь мощную экономику, которая массу товаров и услуг производить способна. Иначе все эти кредиты кинутся брать, покупать на них товары, что немедленно вызовет отток капитала за рубеж чудовищный (заметная часть потребительских и инвестиционных товаров у нас из-за рубежа, как известно), дефицит товарного предложения, инфляцию.
Все что говорит этот Федоров - сплошной популизм в основном, что-то типа предвыборных речей Жириновского.
поможите им когда попросят поддержки на референдуме с ЦБ и МВФ разобраться?
А кто просить-то будет? Чего тот же Федоров с платформы Единой России не инициирует сбор подписей для организации такого референдума? Нет такой силы в стране, которая бы смогла такой референдум пережить, любой кто попробует всерьез об этом зикнуться, (не на уровне говорильни по ящику, а в виде конкретных действий) - тут же "отлетит" - лишиться поддержки соратников по партии, денег от бизнеса интересы которого лоббирует и как следствие власти, влияния и места в политике, да еще его помоями все мировые сми будут поливать.
Отредактировано zamsheliy (2014-02-27 18:38:31)
Если эти пункты отменить отсюда убегут вообще все. Вы не понимаете что ли, что кроме международных соглашений с МВФ в категорию международных договоров РФ входят и конвенции оон о правах человека, правах детей и пр... Т.е. если отменить их, то исполнительная и законодательная власть смогут принимать решения, которые будут выше этих конвенций. Например, вводят в УК положение о том, что убив человека с фамилией Петров никто никакой ответственности не понесет (ну, допустим завелись в Думе Петрово-ненавистники и президент из их числа) и все, все Петровы обречены. Это такой риск для бизнеса - вообще не предсказуемые решения властей, которые ничем не ограничены - что бизнесмену полезнее для здоровья будет в Сомали наркотой барыжить, чем тут магазин открывать.
Это просто ваш популизм. Не более. Вы ещё насочиняйте узаконивание людских жертвоприношений.
Пока Россия платит мзду в МВФ и выполняет его распоряжения по внутребанковской полтитке. И можно ещё с десяток лет печалится о цветных трусах и правах человека, даже живя в картонных ящиках на улице. Но бизнесу полезнее кредитная политика государства.
А возможность тратить государственные деньги самим государством, а не соседом через ЦБ и ЗРВ не нужно перекидывать на здоровье бизнеса и права человека. Процент Кипра даже с угрозой очередного замораживания всё равно выглядит примечательнее 20% годовых. Начнем с того что бизнесмены вообще ничего не открывают. Малый бизнес 15% ЕМНИП.
В той или иной мере верховенство международных соглашений все более или менее вменяемые государства признают, просто сильные государства свою политическую элиту контролируют, не давая ей заключать и ратифицировать явно не выгодные для страны соглашения такого рода. Сильное государство - это понятно не про РФ 90-х годов, когда такой фигни на подписывали, что до сих пор жить мешает.
Но единственное что требуется, большинство нормальных в органах законодательной и исполнительной власти чиновников и депутатов, которые патриоты, будут работать в интересах своей страны и все такие соглашения, которые ей жить мешают дератифицируют, денонсируют и прекратят выполнять.
В этом проблема - людей во власти приличных нет или почти нет. И никакими изменениями конституции этого не исправить.
проблема в том, что пока банальная деверсификация мала способна. Ввиду главенства МВФ на Россией, и ЦБ над Россией по средствам самой Конституции. Рыпатся сильно особо не получится. Притом что Маны небесной од массы чиновников ждать не стоит. Уедут за рубеж? скатертью дорога.
Что помешает оформить вклад на жену, сына и т.п?.. Если запрещать, то тогда всем, абсолютно, гражданам страны. Шибко не популярная мера будет, простому народу все равно конечно, а все бизнесмены и политики сразу переведут деньги за кордон и туда же свалят. Да и кто запретит, если они все, кто запрещать должны хранят там деньги.
Не следует забывать, что назначают и освобождают руководство ЦБ ныне исполнительные власти, соответственно могут это делать хоть каждый день, пока руководство ЦБ не начнет политику партии и правительства выполнять и работать как они того хотят.
Что бы сделать низкие ставки по кредитам надо иметь мощную экономику, которая массу товаров и услуг производить способна. Иначе все эти кредиты кинутся брать, покупать на них товары, что немедленно вызовет отток капитала за рубеж чудовищный (заметная часть потребительских и инвестиционных товаров у нас из-за рубежа, как известно), дефицит товарного предложения, инфляцию.
А вклад на жену и детей мешает опять же один из принятых законов, под которым учитывается место проживания членов семьи и проч. чиновника. Понятно что пошли фиктивные разводы, понятно что незапрещена недвижимость пока, понятно что часть уже самоустранилась благодаря закону, часть скрывает. Но а что делать? сложить руки и ждать Манны небесной? Ни чего не произойдет само собой.
Вы не бегите вперед паровоза. По поводу оттоков и кредитов. Не думайте что вы самый умный. Когда дело дойдет до таких кредитов, можно начинать создавать управляемую систему кредитования, и регулировать эти процессы. Условия, сроки и т.п.
И будут они там, где это нужно в первую очередь. А оттоков России ли бояться, когда кучи денег перелопачиваются зарубеж и бесследно оседают в ЗРВ?
Сейчас вобще речь о крахе и остановке экономики идет.
А кто просить-то будет?
ну вот когда будут тогда и спросите
Это просто ваш популизм. Не более. Вы ещё насочиняйте узаконивание людских жертвоприношений.
Это как пример, не более. Доведенный до абсурда конечно, но тем не менее. В отсутствии четких понятных и прозрачных правил игры, совместимых с международным законодательством хрен нам, а не инвестиции, либо под такой процент при котором под 3-4% кредитовать внутри страны никак не выйдет.
Ввиду главенства МВФ на Россией, и ЦБ над Россией по средствам самой Конституции.
Главенство это, обусловлено не конституцией, а продажными чиновниками, которые в 90-е годы соответствующие соглашения заключали, их вполне можно отменить при наличии воли у представителей исполнительной и законодательной власти. При отсутствии этой воли любые изменения законодательства ничем хорошим не кончатся. Те же самые правила обеспечивающие "главенство МВФ" и прочая будут ретранслированы в местное законодательство, принятое своими же депутатами "на основе передового мирового опыта", для внешних рулевых просто хлопотнее это осуществить будет, дольше и дороже.
А отмена принципа верховенства международных соглашений примерно то же, что борьба с эпидемией гриппа при помощи массовых расстрелов. Если всем стрелять в затылок умрут не только вирусы.
Потеряют силу, не только навязанные нам банковские правила, но и потенциально любые другие. Как вредные, так и полезные. Как можно договариваться с государством, которое хочет исполняет соглашения, а хочет нет?
А вклад на жену и детей мешает опять же один из принятых законов, под которым учитывается место проживания членов семьи и проч. чиновника.
Чиновников 2 млн., с семьями, детьми, близкими родственниками, друзьями и пр. миллионов 5 наберется людей за финансовым состоянием которых надо следить. Причем следить не только у себя, но и пытаться отжать инфу у зарубежных стран, а уж если среди них есть завербованные "агенты влияния", то такую информацию достоверную будет очень сложно добыть. Прикиньте размах такой службы, которая такой мониторинг осуществлять должна? Где найти такое число честных людей, которые будут противостоять соблазну взятку взять? Причем суммы взяток там будут заоблачные, а кто не возьмет взятку тому будут угрожать и совсем не простые люди...
А оттоков России ли бояться, когда кучи денег перелопачиваются зарубеж и бесследно оседают в ЗРВ?
Дело в том, что эти деньги-то не выводятся, если не считать коррупционную составляющую, они работают здесь в виде каких-то предприятий или финансовых инвестиций. Просто формально они нам не принадлежат. А вот если окошко в офшоры попытаться прикрыть, то владельцы активов вероятнее всего собственники попробуют устроить их распродажу, что бы капитальцев не лишиться, что приведет к обесцениванию всей российской собственности и экономики РФ в целом. Масса предприятий не получив дешевые кредиты из-за бугра просто обанкротится, масса людей потеряет работу. Нет позитивных сценариев в таком случае. Двадцатикратный рост, который мерещится Федорову произойдет в лучшем случае лет через 20, а до этого будет резкое падение, чудовищный кризис а-ля 91-93-й годы.
Сейчас вобще речь о крахе и остановке экономики идет.
Не о крахе и остановке экономики. Не путайте. А о стагфляции и остановке экономического роста, это две большие разницы. Вот как раз крах и остановка - это если вести себя как Федоров предлагает: кошмарить инвесторов, менять правила игры и прочее.
ну вот когда будут тогда и спросите
Как вам выше говорили, Единая Россия без проблем внесла изменения в конституцию, так как конституционное большинство у этой партии есть. Сделали же 6 лет президентский срок вместо 4? Сделали.
Вот, значит все что требуется господину Федорову - объяснить соратникам по партии пользу своего предложения, внести соответствующий законопроект в Федеральное Собрание и убедить проголосовать за него. Он этого не делает так как осознает бесперспективность своего предложения. Это чистой воды популизм, говорить о чем-то что вроде полезно, но исходя из условий абсолютно нереализуемо. Я вам могу таких предложений пачку накидать: можно написать в конституции, что бы убийцы не убивали, а насильники не насиловали, что бы богатые поделились своими денежками с бедными, на добровольной основе конечно и т.п...
Отредактировано zamsheliy (2014-02-27 22:18:00)
Это как пример, не более. Доведенный до абсурда конечно, но тем не менее. В отсутствии четких понятных и прозрачных правил игры, совместимых с международным законодательством хрен нам, а не инвестиции, либо под такой процент при котором под 3-4% кредитовать внутри страны никак не выйдет.
Главенство это, обусловлено не конституцией, а продажными чиновниками, которые в 90-е годы соответствующие соглашения заключали,
Много слов
главенство прописано в конституции за которую голосовал народ. И ждать с неба чюда не стоит. Всё теперь будет работать, так как прописано в основных правилах.
Ваша точка зрения о том что " гражданам деньги давать нельзя - они их будут тратить" - понятна.
Чиновников 2 млн., с семьями, детьми, близкими родственниками, друзьями и пр. миллионов 5 наберется людей за финансовым состоянием которых надо следить. Причем следить не только у себя, но и пытаться отжать инфу у зарубежных стран, а уж если среди них есть завербованные "агенты влияния", то такую информацию достоверную будет очень сложно добыть. Прикиньте размах такой службы, которая такой мониторинг осуществлять должна? Где найти такое число честных людей, которые будут противостоять соблазну взятку взять? Причем суммы взяток там будут заоблачные, а кто не возьмет взятку тому будут угрожать и совсем не простые люди...
А причем сдесь много слов ? Речь лишь об отмене выплаты репараций. Перестать работать на дядю сэма. Не надо подключать сюда всех блох.
Дело в том, что эти деньги-то не выводятся, каких-то предприятий или финансовых инвестиций.
. Двадцатикратный рост, который мерещится Федорову
дело в том что выводятся. Причем неформально. Причем даже, что естественно, через распоряжения МВФ. ЗВР реально не принадлежит стране. Единственное ближайшее ,если вдруг, это 10% золотовалютных. Остальное американские фантики и нулики в небесах. Инвестиций НЕХВАТАЕТ. Бизнес ЗАГИБАЕТСЯ. В бюджете дыры. А ресурсы уходят в формальность. Да.
А мерещится бедный Федоров вам. Потому что о ЦБ говорят просто везде и всюду.
Люди, не связанные между собой.
http://www.youtube.com/watch?v=DPmkIfe9ZwI
http://www.youtube.com/watch?v=fjDI7yvINz4
http://www.youtube.com/watch?v=Mmi6RZEg2QU
http://www.youtube.com/watch?v=7IUmynkeYYA
причем и Совет Федерации
http://www.youtube.com/watch?v=Sql1enSpldw
Про кредитную систему в том числе. Ваша точка зрения о подданстве западным банкам ясна.
Ващи требования по безденежью и подданстве чужим кредитам выполнены. Спите спокойно.
Не о крахе и остановке экономики. Не путайте. А о стагфляции и остановке экономического роста, это две большие разницы. Вот как раз крах и остановка - это если вести себя как Федоров предлагает: кошмарить инвесторов, менять правила игры и прочее.
Ваша точка зрения ясна . Совет Федерации с вами не согласен.
Знаее как ответил глава ЦБ? "Ну- это- мы - ну..... ." 
Вот если после изменений кричать - "инвесторы, они изменили правила и будут вас вешать" может подействует.
Как вам выше говорили, Единая Россия без проблем внесла
Как вам выше говорил Единая Россия не выбирается одним человеком. ЕР это такой же набор как и остальная Дума. И уязвимая от всего того же набора факторов. Как вам выше говорили, без проблем ничего серьезного не проносится. Иначне всё за что гакаются уже пронесли бы.
И харошь фантазировать о подзакулисных черных магах путина и выбраного им состава ЕР и видимо остального состава зазеркальных подзакулисных массонского ордена краснознаменного полка закулисников всего мира. 
Отредактировано din (2014-02-28 14:28:02)
Ваша точка зрения о том что " гражданам деньги давать нельзя - они их будут тратить" - понятна.
А разве я где-то не прав? Внимательно на граждан-то посмотрите - они под имеющиеся 20 с лишним процентов в кредит многие жить не стесняются, загоняют себя в кабалу к банкам на 2 с лишним десятка лет расхватывая ипотеку со ставками выше 15 % как горячие пирожки. У многих по 3-5 кредитов которые удается обслуживать лишь беря новые... Популярны микрофинансовые конторы где можно взять "тыщу до завтра" процентов под 600 %)
Тот самый малый бизнес, на который так господин Федоров надеется с легкостью подсаживается на кредитную иглу некоторых не вполне честных банков, обрекая себя на вечную зависимость от рефинансирования ими кредитных ресурсов от которых их бизнес становится зависим целиком и полностью.
Мы конечно не в 91-м году и МММ в таком масштабе не прокатывает, но огромная часть народа в финансах по-прежнему профаны.
Прикиньте в такую питательную среду вкинуть кредиты под 4 %? Все что получим бум кредитования, резкий рост потребительского рынка (не важно о потребительских товарах идет речь или инвестиционных), спрос которого в лучшем случае заграница сможет удовлетворить (тогда выданные дешевые деньги уйдут туда в виде прибыли от продажи товаров), если удовлетворить забугорье не сможет, то получим инфляцию. При условии конечно, что когда все кинуться дешевые кредиты брать денег у ЦБ хватит что бы всем желающим их раздать.
Единственное ближайшее ,если вдруг, это 10% золотовалютных. Остальное американские фантики и нулики в небесах.
Ну, остальные 90 % - это все таки не только долларовые инструменты, есть там и евро, и юани и прочее денежки, которые все же немного больше обеспечены чем доллары. Главное что в таком положении находится весь мир, у остальных стран тоже заметная часть ЗВР в долларовые финансовые инструменты вложено. Весь мир в этой лодке (ну, за исключением Северной Кореи и т.п.), все фантиков американских нахапали, раскачивать ситуацию тут никто не даст.
А мерещится бедный Федоров вам. Потому что о ЦБ говорят просто везде и всюду.
Вон на майдане тоже все о свободе и евроинтеграции талдычат. А коричневая анархия, развал государства и коллапс экономики в ближайшей перспективе, наверное, только мне мерещатся.
Федоров несет местами откровенную чушь - "рост экономики в 20 раз". Скромно как он умалчивает о сроках)))
Попробуем может прикинуть насколько это возможно?
Как известно в РФ по большинству потребительских и инвестиционных товаров доля импорта составляет от 30 до 70 % В среднем около 50 %, если я не путаю ничего, конечно.
Очевидный резерв - заместить импорт товарами собственного производства. Надо использовать, даем дешевые кредиты - их берут наши предприниматели, открывают производство аналогичных товаров у нас и вуаля - экономика РФ не 50 % своего потребления обслуживает, а уже 100 %. То есть увеличивается всего в 2 раза. Этот процесс конечно вызывает положительные изменения в структуре потребления - граждане и предприятия получая больше денег могут удовлетворять больше своих потребностей (у каждого в семье, как в сказках про жизнь золотого миллиарда, по автомобилю, у каждой семьи есть дом и т.п.). Экономика еще раз удваивается. Рост относительно сегодняшнего дня - в 4 раза. Потом еще разок удваивается - рост уже в 8 раз. Любой работающий живет уже так как не каждый миллионер нынче в США себе позволить может, все это предел для сколько-нибудь реального сектора.
И то это займет десятилетия, так как потребует создания массы новых предприятий, зачастую целых отраслей, переобучения массы людей, коренных изменений в обществе, экономике, политике.
У нас получился рай, который больше сегодняшних реалий в 8 раз.
В реальности сценарий полностью фантастический, прикиньте какие проблемы мы поимеем в международных отношениях с Китаем, к примеру, если наши предприниматели за 5-10 лет заместят весь китайский импорт, а потом еще и на внешних рынках теснить начнут? Да Китай их втихую отстреливать начнет, т.к. они будут стратегической угрозой его экономической безопасности. И все другие страны тоже.
Единственный сценарий который дает рост в 20 раз в сроки, которые меньше жизни десятка поколений - напочковать финансовых контор, которые будут плодить тучу рублевых акций, облигаций и производных финансовых инструментов. Только сначала надо военно-политическое доминирование в мире установить, как это делают США в наше время, иначе раздутая бумажками экономика громко бумкнет уничтожив все государство.
Инвестиций НЕХВАТАЕТ. Бизнес ЗАГИБАЕТСЯ.
Мне никто из знакомых предпринимателей не жаловался. Их не так много, конечно, но тем не менее...
Загибается он от того, что не может конкурировать с забугорными товарами и услугами, во-первых, а, во-вторых, как правильно заметил господин Федоров, от того что его кошмарят гос органы всех сортов. Причем если не кошмарить, то отечественные бизнесмены приняв на себя всю полноту социальной ответственности устроят на рынке такую задницу, что кенгурятина и буйволятина под видом говядины продающаяся иногда ныне будут безобидными шалостями казаться.
Ваша точка зрения ясна . Совет Федерации с вами не согласен.
Уф, я очень рад. Вы знаете кто там заседает? Сходу сможете сказать кто там интересы вашего региона сейчас представляет (если вы из РФ конечно)?
Я вот с удивлением нынче узнал, что до недавнего времени мои интересы там представлял господин, о котором можно по следующей ссылке прочесть http://lenta.ru/news/2014/02/28/fetisov/
Вы конечно скажите, что дьяволоподобный руководитель ЦБ просто оклеветал честного банкира и политика в попытке сохранить замечательное право выплачивать своими силами репарации в пользу США? Так, да?)))
Отредактировано zamsheliy (2014-02-28 16:42:08)
с кредитными ставками и инфляцией в россии дела действительно не в порядке
finnbogi,я и не говорю, что все безоблачно тут. Только изменениями в конституции такими, о которых Федоров говорит проблемы в этой сфере не решить.
Отредактировано zamsheliy (2014-02-28 16:44:37)
Короче очень много слов. По факту, откинув словоблудие, закон о ЦБ упирается в положение конституции. А Федоров не самый первый в большущем списке кто за него ратует.
И то это займет десятилетия, так как потребует создания массы новых предприятий, .
Речь о невозможности взять кредит на модернизацию уже имеющегося. Фонды оборудования тю-тю.
Но масса понимающая, что инвстиции и их недостаток от шуры-муры инвестиционного климата, помимо замораживания тарифов на энергию и т.п. инвестиции есть у ЦБ в виде ресурсов в чужом кармане, и вместо танцев с бубном и рассказов о инфляции и тп , ИМХО закон вступит в силу и нац ресурсы будут работать на нац экономику и бюджет. Пока вашими же мантрами источник своих же инвестиции сгорает в яме, а государство пытается привлечь инвестиции из чужого кармана, свой то себе не принадлежит.
И бизнес живет на чужих банках, под чюжой юрисдикцией.
Что вы тут пытаетесь доказать, понятно - людям деньги вредны.
иглу некоторых не вполне честных банков
Тут невполне чесные банки закрывать начали. Лицензия и т.п. Короче пляски с бубном понятны, сторон то много.
Вы решили делится с США. И попутно ждать пока рак на горе свиснет. И дума начнет работать не по конституции.
Отредактировано din (2014-02-28 18:10:34)
Коррупция в Центральном Банке и банках мира
http://www.youtube.com/watch?v=ECiaghUVCgU
Отредактировано din (2014-03-01 18:18:34)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности
|
|
