Население рубли в доллары, банки в банкротство, население деньги из банков. Веселуха.
Вот и я про это.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности
Население рубли в доллары, банки в банкротство, население деньги из банков. Веселуха.
Вот и я про это.
А как быть с промышленностью, импортное оборудование становится слишком дорогим, своего так нет.
Для наиболее важных проектов давать целевые валютные кредиты от государства или непосредственно покупать за счет государства. Я не вижу особых альтернатив, разве что установление нескольких разных курсов, как было сделано на время в Иране после введения жестких экономических санкций Западом в 2012, тогда в стране было фактически три курса - 1 официальный, для покупки товаров первой необходимости и лекарств для ограниченного круга импортеров, 2 курс для промышленного обрудования и т.п., 3 курс - неофициальный свободный рыночный. Если 1 официальный курс был в районе 12 000 риалов за доллар, то свободный курс упал ниже 30 тысяч. При этом через несколько месяцев правительству Ирана все-равно пришлось объединить 1 и 2 официальные курсы и разом девальвировать реал более чем в два раза с 12 до почти 25 тысяч тысяч риалов за доллар. При этом покупать валюту по официальному курсу по-прежнему разрешено только ограниченному кругу участников ВЭД, для строго обозначенного групп товаров - продовольствия, медикаментов, промышленного оборудования и т.д. Для остальных неофициальный свободный курс, который составляет сейчас примерно 35 000 риалов за доллар (он в последнее время тоже начал все быстрее падать из-за падения цен на нефть)
В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.
Все на эти лярды играют против рубля - доходно. Песец может начаться незаметно. Население рубли в доллары, банки в банкротство, население деньги из банков. Веселуха.
Всё упирается в национализацию ЦБ....
Хуже всего, что у них нет плана, плывут по течению.
в соседней ветке apigon написал. Вот к такому плану все придет рано или поздно).нет лишних денег.стабильность рубля гарантирована
на украине просто нет покупателей на доллары, народ и раньше не особо доверял гривни. А как начались проблемы, что было перевели в валюту. Сейчас же у народа просто нет денег.
Отредактировано apigon (Сегодня 14:07:08)
Поймите, только дешёвые энергоресурсы могут поднять промышленность, если у нас на внутреннем рынке нефть привязана к доллару, то это сразу нивелирует дешёвую нефть которая в мире, так как потребитель рассчитывается в рублях. Рынок потребления сужается. Замкнутый круг сделан для того чтобы наша нефтянка чувствовала себя хорошо. Короче газмяс, а не правительство. У нас нет драйверов роста, автоматически.
Если мы уходим от доллара, то нужно снижать цены на энергоресурсы внутри страны. Помните год назад мы продавали эл/энергию Китаю дешевле чем себе на внутреннем рынке. Это как? Только дешёвые энергоресурсы + природные ископаемые, которые будут дешевле процентов на 10% чем на мировом рынке привлекут инвесторов в промышленность при условии локализации производства на территории России и поставки продукции на экспорт.
Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 15:01:41)
Банки ограничили продажу валюты
Это что план Путина?
Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 15:07:24)
Вы раскачиваете лодку)
дырявую
переживем пиковый декабрь
я подозреваю многие его с треском переживут
Это что план Путина?
Ну наверху уповают на то, что это падение нефти и рубля-чисто политическое, нет для этого экономических предпосылок, и скоро все будет "хорошо".
нет для этого экономических предпосылок, и скоро все будет "хорошо".
Да хорошо точно не будет, саудиты на крючке. Как только нефть становится больше 90, включатся производители сланцевой нефти. Сейчас может быть они свои производства законсервируют, а может быть и нет. Будут получать дотации от правительства и поставлять нефть на внутренний рынок.
В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.
Иначе курс бы еще сильнее падал, так как многие наши банки и даже предприятия с весны-лета начали слишком активно играть в валютные игры..
Всё упирается в национализацию ЦБ....
Да ничего тут не упирается, это все "сказка про белого бычка", фактически у нас все-равно ЦБ выполняет то, что ему в Кремле прикажут. Вообще же девальвация при неблагоприятных внешнеэкономических условиях - это фактически плата за активную независимую внешнюю политику для нефтяных экспортеров, кроме Ирана подобное и Венесуэла несколько лет назад пережила. Если резко сокращается приток валюты, а бюджет сверстан исходя из намного больших цифр, то кратковременно такое переживается за сет резервов, но при длительных явлениях без девальвации не обойтись.
то кратковременно такое переживается за сет резервов, но при длительных явлениях без девальвации не обойтись.
как видно по результатам заседания опега, явление буде не кратковременное. соберутся только через пол года и тогда ещё подумают как быть, возможно и оставят всё как есть
правители и их спонсоры , привыкшие жить на халяву ,от валящейся от нефти газа и всего остального валюты , щас упали в задницу... Реально публика эта ни на что не способна . Но , поглядите , есть страны , которые еще больше чем Россия сидят на нефтяной игле но там почему то ничего не валиться ( я про их внутренную валюту) Ладно там саудиты а тот же Египет , у которого оказывается 90 процентов наполнение бюджета от нефти, но там фунты ихние вполне стабильные бабки . Значит все же не в нефти дело то господа.... Все дело в ошибочности экономической политики , ведущейся нашим правительством.. Менять не только правительство надо но и концепцию ..
Отредактировано AwaZ (2014-12-01 15:55:40)
Две недели - это кредит доверия, дальше народ получает зарплату и идёт в обменник менять часть на валюту как в старые добрые 90-е.
Почему-то, думается, что все кто мог и хотел уже в валюту вложились, не побежали же все сразу менять когда с 32 до 42 скакнул доллар?
В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.
Сейчас, когда самый выгодный бизнес - валютные спекуляции, опускать ставку тоже неправильно, наверное. Кто купил валюту летом в годовом исчислении уже наверное прибыль за 100 % считает, если увеличить денежную массу выдав много дешевых кредитов, то все эти деньги быстро на валютном рынке окажутся, окончательно курс похоронив.
Хуже всего, что у них нет плана, плывут по течению.
Это да, если уж взяли курс на девальвацию рубля, так девальвировали бы его одномоментно. Назначили бы официальный курс в 50 рубликов за доллар сразу еще пару месяцев назад... А так, похоже, что дают как всегда нажиться аффилированным спекулянтам...
государственные интересы превыше всего,осталось убедить в этом еще несколько десятков миллионов людей
плавно ушедших ха черту бедности за последние три месяца
Ой ли? Несколько десятков миллионов? Людям, которые у черты бедности находятся пофиг на то, что порше импортный в полтора раза подорожал или айфончик, для них цены на одежду, продукты питания и коммуналку основную роль играют, которые совсем не так выросли как курс доллара. Поэтому падение уровня жизни среди наиболее бедных слоев населения вовсе не такое катастрофичное, не драматизируйте.
Отредактировано zamsheliy (2014-12-01 16:01:51)
Вообще, между девальвацией и секвестром надо выбирать урезание расходов/дефицит бюджета при стабильном курсе. Иначе в результате валютных спекуляций вывод ликвидности из реальной экономики только усугубится и привет, Зимбабве.
правители и их спонсоры , привыкшие жить на халяву ,от валящейся от нефти газа и всего остального валюты , щас упали в задницу... Реально публика эта ни на что не способна . Но , поглядите , есть страны , которые еще больше чем Россия сидят на нефтяной игле но там почему то ничего не валиться ( я про их внутренную валюту) Ладно там саудиты а тот же Египет , у которого оказывается 90 процентов наполнение бюджета от нефти, но там фунты ихние вполне стабильные бабки . Значит все же не в нефти дело то господа.... Все дело в ошибочности экономической политики , ведущейся нашим правительством.. Менять не только правительство надо но и концепцию ..
Нету у Египта 90% наполняемости бюджета от нефти, у них сейчас потребление нефти обогнало собственную добычу и они начали ее импорт. При этом они действительно продолжают экспортировать нефть, так как занимаются тем, что покупают со скидкой более дешевую нефть и нефтрепродукты у стран Залива, а часть своей нефти продают в Европу.
Кувейт планирует увеличить экспорт нефти в Египет с 65 тыс до 100 тыс баррелей в день, а в случае необходимости готов поставлять также и дизельное топливо, сообщает Reuters.
Саудовская Аравия, Кувейт и Объединенные Арабские Эмираты после свержения военными президента Мохаммеда Мурси предоставили Египту миллиарды долларов в форме грантов, займов и нефтепродуктов, обеспечивая стране экономическое выживание.
Ой ли? Несколько десятков миллионов? Людям, которые у черты бедности находятся пофиг на то, что порше импортный в полтора раза подорожал или айфончик, для них цены на одежду, продукты питания и коммуналку основную роль играют, которые совсем не так выросли как курс доллара. Поэтому падение уровня жизни среди наиболее бедных слоев населения вовсе не такое катастрофичное, не драматизируйте.
Отредактировано zamsheliy (Сегодня 16:01:51)
Это просто пока так ... Очень скоро начнет лезть вверх цена на бензин а потом все монополии выклянчат повышение тарифов процентов на 30 сразу и потом по малееньку пока до 50 не дойдут от нынешней.. и все, вот после этого уже пиши пропало . Хотя по логике все же курс конечно не соответствует реалиям... Курс рубля занижается искусственно
Это просто пока так ... Очень скоро начнет лезть вверх цена на бензин а потом все монополии выклянчат повышение тарифов процентов на 30 сразу и потом по малееньку пока до 50 не дойдут от нынешней.. и все, вот после этого уже пиши пропало .
Это да, есть такая опасность... И вот сможет ли ее государство предотвратить - вот как раз тот тест от которого выживание страны зависит, а не "две недели" о которых говорит Andrew_F.
Нету у Египта 90% наполняемости бюджета от нефти, у них сейчас потребление нефти обогнало собственную добычу и они начали ее импорт.
т.е энергоресурсы работали на свою экономику, а излишки продовали.
а не "две недели" о которых говорит Andrew_F.
Это кредит доверия в временном выражении, дальше население понимает, что его конкретно кинули и начинает включать свой антикризисный план( серые зарплаты, теневой рынок,), излишки рублей будут сразу переводить в доллары. Вот что я имел ввиду.
И это плохо для государства, так как веры ему нет!!!
И ещё до наступления НГ месяц, народ сейчас кинется избавляться от рублей, бабушки будут покупать крупы, макароны и т.д, далее будут выносить бытовую технику, более состоятельные купят машины, недвижимость и всё, все замерли. Лишних денег нема, а рубль дальше падает под действием цен на нефть. Стагнация. Что бы развивать экономику должен быть рынок потребления. Как мы его получим?
Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 16:31:39)
zamsheliy
комментировать сейчас и делать прогнозы дело не благодарное , но то что власти сами запустили процесс девальвации , тут кажется бесспорно. Это хорошо что пока не растут цены в магазина соразмерно падению рубля. Но вряд ли все это долго продержиться . Барыги не позволят себя обделить , особенно сейчас .. Хотя с другой стороны , более менее стабильность цен говоорит что не так уж мы зависимы от импорта по продуктам, да и еще множеству других изделий .. Россия почти все производит на своей территории и частично из своего сырья ... вероятно даже прокладки женские... За это можно сказать спасибо кризису 98 года ... Может бы и этот кризис оказался стимулирующим но по ходу вряд ли
Поэтому падение уровня жизни среди наиболее бедных слоев населения вовсе не такое катастрофичное, не драматизируйте.
вы в магазин давно ходили за продуктами?
вы в магазин давно ходили за продуктами?
ну я каждый день хожу... Как раз сейчас стараюсь наблюдать динамику . Пока никаких серьезных повышений не вижу : молоко стабильно , даже есть по 26 за литр а так где то 30 -35. Ну хлеб не контролирую .. да видел с гречкой некоторые "непонятки" , сахар вроде за месяц на рубль стал дороже . яйца вроде стабильно , мука тоже , макароны чуток было подросли но тоже в районе рубля ( и то это спагетти ) Колбаса вроде стабильно , мясо тоже стабильно . фрукты овощи у меня жена покупает но вот недавно гроздь бананов покупал по 36 рублей за кило .... Может это какая акция была но это я помню ... Помню что всегда бананы стоят в районе 1 доллара
ну я каждый день хожу... Как раз сейчас стараюсь наблюдать динамику
Запишите цены на сегодня, а потом через две недели. Вот тогда и ясно станет. А то помню не помню. Тут конкретно. И за одно 1 литр 92 - 95, а потом через неделю - две.
З.Ы. У нас цены на всё поднялися по сравнению с октябрём на 10-15%, что-то даже больше. Скидки пока ещё есть в супермаркетах на бытовуху.
Разговаривал с менеджером, говорит что скупают, дальше мёртвый сезон будет. Посмотрим.
Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 16:49:01)
вы в магазин давно ходили за продуктами?
Я хожу регулярно, цены за последние месяцы выросли, но пока в основном где-то в пределах 10-15% от начала года..
за бензин могу точно сказать что 95 на Лукойле за 2 месяца подорожал на 20 копеек
После того как евро на Московской бирже превысил психологически важную отметку в 67 руб., произошло резкое падение валют по отношению к рублю: стоимость евро опустилась ниже 65,55 руб. За 24 минуты, когда падали евро и доллар, оборот валюты на рынке составил 65,2 млрд руб., свидетельствуют данные Московской биржи. Эксперты допускают, что на рынок с интервенцией мог выйти Центробанк
Максимальная отметка евро в 67,2965 руб. была зафиксирована в 14:48 мск. После этого евро стал резко дешеветь. По состоянию на 15:06 мск евро стоил 65,46 руб., доллар – 52,56 руб.
В 15:11 мск евро опустился ниже 64,80 руб., а доллар в то же время падал ниже 52 руб. Однако позже значения доллара и евро отскочили и снова пошли наверх: в 15:19 мск евро стоил 65,25 руб., доллар – 52,26 руб.
Доллар начал падать в 15:48 мск и с максимума 53,95 упал к 15:12 мск до 51,99 минимум. За это время оборот составил 65,2 млрд руб., свидетельствуют данные Московской биржи. Таким образом, ЦБ, если это был он, потратил около €1 млрд.
http://top.rbc.ru/finances/01/12/2014/5 … c#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
Я хожу регулярно, цены за последние месяцы выросли, но пока в основном где-то в пределах 10-15% от начала года
на новый год ещё накинте до +7 и после к весне столько же, итого за полгода будет на некоторые товары до 30%
за бензин могу точно сказать что 95 на Лукойле за 2 месяца подорожал на 20 копеек
у нас давно подорожал на полтара рупя, бо стали отраву продавать под видом евры пять 95й вместо обычного прежнего. гавно то ещё
После того как евро на Московской бирже превысил психологически важную отметку в 67 руб., произошло резкое падение валют по отношению к рублю: стоимость евро опустилась ниже 65,55 руб. За 24 минуты, когда падали евро и доллар, оборот валюты на рынке составил 65,2 млрд руб., свидетельствуют данные Московской биржи. Эксперты допускают, что на рынок с интервенцией мог выйти Центробанк
Вообще то следуя логике при цене нефти сейчас 70$ доллар д.б =50 рублей, а не 52. Видно 2 рубля гистерейзис.
Предполагаю, что нефть не упадёт далее 70-75, т.к это невыгодно сланцевым производителям. Но нам от этого легче не будет.
Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 17:05:41)
Предполагаю, что нефть не упадёт далее 70-75, т.к это невыгодно сланцевым производителям. Но нам от этого легче не будет.
В ночь на 1 декабря цена на нефть марки Brent на электронных торгах в Лондоне снизилась до 68,28 доллара за баррель. Утром цены продолжили пике вниз. Котировки Brent упали ниже психологически важной отметки 68 долларов – до 67,7 доллара. Это минимум за пять лет,
=====================
кто то выше писал не нужно драматизировать. это правильно. нужно смотреть на ситуацию как она есть.
цены никогда не росли моментально за ростом доллара. временной промежуток приличный должен быть.
распродажа старых запасов первична. потом с нового закупа вырастут.
а про то что кинуться скупать доллар. так это давно сделано. все кто имел свободные средства это сделали.
Отредактировано esperro (2014-12-01 17:16:05)
В ночь на 1 декабря цена на нефть марки Brent на электронных торгах в Лондоне снизилась до 68,28 доллара за баррель. Утром цены продолжили пике вниз. Котировки Brent упали ниже психологически важной отметки 68 долларов – до 67,7 доллара. Это минимум за пять лет,
Ключевое слово далее
Это не выгодно штатам, сауды же беспрекословно будут выполнять их указания. Исхожу из рентабельности добычи сланцевой нефти в штатах. Т.е это тот минимум ниже которого только консервация добычи. Сауды не депингуют, а исполняют волю своего хозяина.
а про то что кинуться скупать доллар. так это давно сделано. все кто имел свободные средства это сделали.
Если свободные средства не были отложены на другие дела в, скажем строительство, развитие бизнеса, модернизацию производства. Так что много таких которых это застало на переправе. Замах сделали, а вот удар уже не получится... Как-то так. Теперь фактор времени для них особенно актуален, успеют или не успеют. И что дальше, и как быть ... большой вопрос.
Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 17:29:22)
Ключевое слово далее
Это не выгодно штатам, сауды же беспрекословно будут выполнять их указания. Исхожу из рентабельности добычи сланцевой нефти в штатах. Т.е это тот минимум ниже которого только консервация добычи. Сауды не депингуют, а исполняют волю своего хозяина.
большинство экспертов все же склоняется к тому что саудиты играют в свою игру. и их цель сейчас именно борьба за рынки сбыта и
значит заставить прекратить добычу сланцевой нефти. они и дальше будут давить количеством и сбивать цену
Но у меня ко всем экспертам отношение одинаковое,какое звание бы они не носили)
все их предсказания жизнь опровергает.и украина это лучший показатель этого
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности