СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности


Россия - Вызовы современности

Сообщений 901 страница 930 из 967

901

Vanamingos написал(а):

Хы, щас прямо.

Путин подписал закон о введении нового торгового сбора в городах федерального значения
http://news.mail.ru/politics/20316658/?frommail=1

"Плательщики сбора получают право уменьшать суммы налога на прибыль организаций и суммы налогов, уплачиваемых при применении специальных налоговых режимов, на сумму торгового сбора."
Надо смотреть конечно на ставки, но если они будут вменяемыми, то по сути новый сбор - просто способ переложить часть доходов из федерального бюджета в муниципальные...

0

902

Andrew_F написал(а):

В общем, если в течении двух недель ситуация не стабилизируется наша промышленность будет в полном пике через квартал, полгода.

за две недели??? это наверно опечатка,другого и в голову не приходит.

на утро 1 декабря цена нефти WTI упала до 65 долларов, а Brent – до 68 долларов за баррель.

Andrew_F написал(а):

Для этого надо волю иметь и яйца, а у наших ни того ни другого,

не с яйцами полный порядок,даже перегиб в ущерб голове.
я предпочитал бы что бы было наоборот. но увы

Отредактировано esperro (2014-12-01 14:13:01)

0

903

esperro написал(а):

за две недели???

Поймите, 2010 год  доллар 32 нефть 60-70 баксов
Что изменилось?
Для меня одно понятно, нас просто кинули. Где регулятор?
Две недели - это кредит доверия, дальше народ получает зарплату и идёт в обменник менять часть на валюту как в старые добрые 90-е. Процесс пойдёт лавинообразно, рублёвой массы будет не хватать, тогда включат печатный станок. Стагнация промышленности обеспечена. В 98-ом мы месяц стояли без работы , затем зарплаты если в баксах то 25-50 в месяц, дешевле наверно только в Китае за тот период.
Для мелкого  среднего бизнеса не самые лучшие времена, если были валютные кредиты, то всё — банкрот. Что выиграло от этого государство7 Не знаю, но если так пойдёт, то обнищание 25-30% населения нам гарантировано в течении полугода, затем каждый квартал по 10-15%. Весело.
Опять я не вижу программы действий, без неё рубль будет падать. Зачем так поступать, не понимаю.

Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 14:22:08)

0

904

esperro написал(а):

Andrew_F написал(а):

    Это нам впаривают, наше руководство: Ой смотрите мы рубль отпустили, потому как казну бережём и нефть упала до 70 (при себестоимости 20-25). Ой смотрите списки составили, мы на курорт теперь только в Сочи. Ой и вообще так тяжело, тяжело .... Мудаки они! Если подумать: Украина потеряла Крым, две области пылают в гражданской войне, экономикой не занимаются полгода, ресурсов кот наплакал и у них за доллар 15-16 гривен? А у нас нефть подешевела на 30-40%, рубль сразу сдулся, и это несмотря на то, что в 2010 при этой цене на нефть доллар был по 32-33.

Вы раскачиваете лодку)
а вообще глядя на Украину и курс доллара там и здесь поверишь в чудеса)
а может ну ее эту промышленность. накорми народ хотя бы. остальное у китайцев оптом по 1 баксу .
такая вот диверсификация экономики нужна.
конкурентноспособную промышленность создавать нет ни специалистов ни времени.

срочно дать полное освобождение от налогов мелким  предпринимателям в бытовой сфере
и в сельском хозяйстве. завлечь небольшим кредитом
обьявить новый НЭП. это было в истории и неплохо сработало в свое время

ага, создавать условия для мелкого бизнеса умеет а для крупного не умеем, так не бывает.
Скорее наоборот, прямым указом подбросить денег  для больших предприятий ума и организационных способностей надо меньше.

"Накорми народ" это как непосредственное производство продуктов так и переработка продуктов, кто с этим справится тот параллельно создаст условия для всей промышленности.

---

Хаха вчера у Соловьёва один единорос опять во всем виновным объявил гайдара и либералов :-)

0

905

Andrew_F написал(а):

Поймите, 2010 год  доллар 32 нефть 60-70 баксов
Что изменилось?
Для меня одно понятно, нас просто кинули. Где регулятор?

Изменилось то, что из-за санкций банки не могут получить более дешевые валютные кредиты за границей, то есть приток валюты в страну уменьшился, а из страны идет отток средств иностранных инвесторов, которым для этого нужно перевести средства в валюту. Таким образом, если ЦБ будет стараться активно поддерживать курс, то это может кончиться быстрым исчерпанием резервов, что собственно и происходило в октябре, когда за месяц ушло в районе 30 млрд $ резервов на поддержание курса. К тому же, в отличие от тех лет, бюджет сверстан из расчета цены на нефть в районе 100$ за баррель и если не девальвировать курс, то нужно резко секвестировать бюджет, так как неизвестно сколько будет продолжаться период дешевой нефти и санкции очевидно могут еще много лет действовать.

0

906

Andrew_F написал(а):

esperro написал(а):

    за две недели???

Поймите, 2010 год  доллар 32 нефть 60-70 баксов
Что изменилось?
Для меня одно понятно, нас просто кинули. Где регулятор?

1.     3 триллиона рублей кинули срочно в оборонку. мы же как всегда одни против всего мира. план армию на 70 процентов вооружить новым оружием.
2. валютные  резервы ро возможности не тратить.   золото скупаем.

вот то что вижу . некоторые обоснования почему решили не сдерживать падение рубля.

государственные интересы превыше всего,осталось убедить в этом  еще несколько десятков миллионов людей
плавно ушедших ха черту бедности за последние   три месяца
=========================================

зы. переживем пиковый декабрь,когда корпорациям нужно ворачивать долги (займы за рубежом) - около 100 ярдов зелени.(сумму нужно уточнять)
     станет чуток полегче.  если нефть на 50 не упадет конечно

Отредактировано esperro (2014-12-01 14:34:20)

0

907

Navigator написал(а):

Таким образом, если ЦБ будет стараться активно поддерживать курс, то это может кончиться быстрым исчерпанием резервов, что собственно и происходило в октябре, когда за месяц ушло в районе 30 млрд $ резервов на поддержание курса.

А как быть с промышленностью, импортное оборудование становится слишком дорогим, своего так нет.

0

908

esperro написал(а):

если нефть на 50 не упадет конечно

Уже прогнозируют до 40 падение.

0

909

Navigator написал(а):

Изменилось то, что из-за санкций банки не могут получить более дешевые валютные кредиты за границей, то есть приток валюты в страну уменьшился, а из страны идет отток средств иностранных инвесторов, которым для этого нужно перевести средства в валюту.

Просто наши банки занимались спекуляцией на кредитах, если за рубежом кредит от 1-3%, то у нас от 10-15%, десять ещё поискать. Вся наша сырьевая промышленность играет против рубля, и в конечном счёте против государства.

Navigator написал(а):

и если не девальвировать курс, то нужно резко секвестировать бюджет, так как неизвестно сколько будет продолжаться период дешевой нефти и санкции очевидно могут еще много лет действовать.

Пока Крым не вернём.

esperro написал(а):

государственные интересы превыше всего,осталось убедить в этом  еще несколько десятков миллионов людей
плавно ушедших ха черту бедности за последние   три месяца

Хуже всего, что у них нет плана, плывут по течению.

0

910

Andrew_F написал(а):

Поймите, 2010 год  доллар 32 нефть 60-70 баксов
Что изменилось?
Для меня одно понятно, нас просто кинули. Где регулятор?

денежная масса 01.01.2010 15267 млрд.руб 01.12.2010 18264 млрд.руб

01.11.2014 30268 млрд.руб

0

911

finnbogi написал(а):

01.11.2014 30268 млрд.руб

Ну так произведено товаров и услуг, построено и сдано.
У нас з/п не выросли с 2008 так добавка 10% в 2010 году была. По городу тоже нет роста з/п.

0

912

finnbogi написал(а):

денежная масса 01.01.2010 15267 млрд.руб 01.12.2010 18264 млрд.руб

01.11.2014 30268 млрд.руб

В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.
Все на эти лярды играют против рубля - доходно. Песец может начаться незаметно. Население рубли в доллары, банки в банкротство, население деньги из банков. Веселуха.

0

913

ASUS написал(а):

Население рубли в доллары, банки в банкротство, население деньги из банков. Веселуха.

Вот и я про это.

0

914

Vanamingos написал(а):

А как быть с промышленностью, импортное оборудование становится слишком дорогим, своего так нет.

Для наиболее важных проектов давать целевые валютные кредиты от государства или непосредственно покупать за счет государства. Я не вижу особых альтернатив, разве что установление нескольких разных курсов, как было сделано на время в Иране после введения жестких экономических санкций Западом в 2012, тогда в стране было фактически три курса - 1 официальный, для покупки товаров первой необходимости и лекарств для ограниченного круга импортеров, 2 курс для промышленного обрудования и т.п., 3 курс - неофициальный свободный рыночный. Если 1 официальный курс был в районе 12 000 риалов за доллар, то свободный курс упал ниже 30 тысяч. При этом через несколько месяцев правительству Ирана все-равно пришлось объединить 1 и 2 официальные курсы и разом девальвировать реал более чем в два раза с 12 до почти 25 тысяч тысяч риалов за доллар. При этом покупать валюту по официальному курсу по-прежнему разрешено только ограниченному кругу участников ВЭД, для строго обозначенного групп товаров - продовольствия, медикаментов, промышленного оборудования и т.д. Для остальных неофициальный свободный курс, который составляет сейчас примерно 35 000 риалов за доллар (он в последнее время тоже начал все быстрее падать из-за падения цен на нефть)

0

915

ASUS написал(а):

В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.
Все на эти лярды играют против рубля - доходно. Песец может начаться незаметно. Население рубли в доллары, банки в банкротство, население деньги из банков. Веселуха.

Всё упирается в национализацию ЦБ....

0

916

Andrew_F написал(а):

Хуже всего, что у них нет плана, плывут по течению.

               в соседней ветке apigon написал.  Вот к такому плану все придет рано или поздно).нет лишних денег.стабильность рубля гарантирована

apigon написал(а):

на украине просто нет покупателей на доллары, народ и раньше не особо доверял гривни. А как начались проблемы, что было перевели в валюту. Сейчас же у народа просто нет денег.

Отредактировано apigon (Сегодня 14:07:08)

0

917

Поймите, только дешёвые энергоресурсы могут поднять промышленность, если у нас на внутреннем рынке нефть привязана к доллару, то это сразу нивелирует дешёвую нефть которая в мире, так как потребитель рассчитывается в рублях. Рынок потребления сужается. Замкнутый круг сделан для того чтобы наша нефтянка чувствовала себя хорошо. Короче газмяс, а не правительство. У нас нет драйверов роста, автоматически.
Если мы уходим от доллара, то нужно снижать цены на энергоресурсы внутри страны. Помните год назад мы продавали  эл/энергию Китаю дешевле чем себе на внутреннем рынке. Это как? Только дешёвые энергоресурсы + природные ископаемые, которые будут дешевле процентов на 10% чем на мировом рынке привлекут инвесторов в промышленность при условии локализации производства на территории России и поставки продукции на экспорт.

Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 15:01:41)

0

918

Банки ограничили продажу валюты

Это что план Путина?

Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 15:07:24)

0

919

esperro написал(а):

Вы раскачиваете лодку)

дырявую ;)

esperro написал(а):

переживем пиковый декабрь

я подозреваю многие его с треском переживут

0

920

Andrew_F написал(а):

Это что план Путина?

Ну наверху уповают на то, что это падение нефти и рубля-чисто политическое, нет для этого экономических предпосылок, и скоро все будет "хорошо".

0

921

Vanamingos написал(а):

нет для этого экономических предпосылок, и скоро все будет "хорошо".

Да хорошо точно не будет, саудиты на крючке. Как только нефть становится больше 90, включатся производители сланцевой нефти. Сейчас может быть они свои производства законсервируют, а может быть и нет. Будут получать дотации от правительства и поставлять нефть на внутренний рынок.

0

922

ASUS написал(а):

В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.

Иначе курс бы еще сильнее падал, так как многие наши банки и даже предприятия с весны-лета начали слишком активно играть в валютные игры..

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Всё упирается в национализацию ЦБ....

Да ничего тут не упирается, это все "сказка про белого бычка", фактически у нас все-равно ЦБ выполняет то, что ему в Кремле прикажут. Вообще же девальвация при неблагоприятных внешнеэкономических условиях - это фактически плата за активную независимую внешнюю политику для нефтяных экспортеров, кроме Ирана подобное и Венесуэла несколько лет назад пережила. Если резко сокращается приток валюты, а бюджет сверстан исходя из намного больших цифр, то кратковременно такое переживается за сет резервов, но при длительных явлениях без девальвации не обойтись.

0

923

Navigator написал(а):

то кратковременно такое переживается за сет резервов, но при длительных явлениях без девальвации не обойтись.

как видно по результатам заседания опега, явление буде не кратковременное. соберутся только через пол года и тогда ещё подумают как быть, возможно и оставят всё как есть

0

924

правители и их спонсоры , привыкшие жить на халяву ,от  валящейся от нефти газа и всего остального  валюты , щас  упали в задницу... Реально публика  эта ни на что не способна . Но , поглядите , есть страны , которые  еще больше  чем Россия сидят на  нефтяной игле  но там почему то ничего не валиться ( я про  их внутренную валюту)  Ладно  там  саудиты  а тот же Египет , у которого   оказывается 90 процентов наполнение бюджета от нефти, но там  фунты ихние  вполне  стабильные бабки .  Значит  все же  не в нефти дело то господа....  Все дело в ошибочности   экономической политики  , ведущейся  нашим правительством.. Менять не только  правительство надо  но и  концепцию ..

Отредактировано AwaZ (2014-12-01 15:55:40)

0

925

Andrew_F написал(а):

Две недели - это кредит доверия, дальше народ получает зарплату и идёт в обменник менять часть на валюту как в старые добрые 90-е.

Почему-то, думается, что все кто мог и хотел уже в валюту вложились, не побежали же все сразу менять когда с 32 до 42 скакнул доллар?

ASUS написал(а):

В связи с повышением ставки до 9,5 % предприятия не могут рефинансировать старые кредиты и брать новые, причем даже рублевые. Привет ЦБ.

Сейчас, когда самый выгодный бизнес - валютные спекуляции, опускать ставку тоже неправильно, наверное. Кто купил валюту летом в годовом исчислении уже наверное прибыль за 100 % считает, если увеличить денежную массу выдав много дешевых кредитов, то все эти деньги быстро на валютном рынке окажутся, окончательно курс похоронив.

Andrew_F написал(а):

Хуже всего, что у них нет плана, плывут по течению.

Это да, если уж взяли курс на девальвацию рубля, так девальвировали бы его одномоментно. Назначили бы официальный курс в 50 рубликов за доллар сразу еще пару месяцев назад... А так, похоже, что дают как всегда нажиться аффилированным спекулянтам...

esperro написал(а):

государственные интересы превыше всего,осталось убедить в этом  еще несколько десятков миллионов людей
плавно ушедших ха черту бедности за последние   три месяца

Ой ли? Несколько десятков миллионов? Людям, которые у черты бедности находятся пофиг на то, что порше импортный в полтора раза подорожал или айфончик, для них цены на одежду, продукты питания и коммуналку основную роль играют, которые совсем не так выросли как курс доллара. Поэтому падение уровня жизни среди наиболее бедных слоев населения вовсе не такое катастрофичное, не драматизируйте.

Отредактировано zamsheliy (2014-12-01 16:01:51)

0

926

Вообще, между девальвацией и секвестром надо выбирать урезание расходов/дефицит бюджета при стабильном курсе. Иначе в результате валютных спекуляций вывод ликвидности из реальной экономики только усугубится и привет, Зимбабве.

0

927

AwaZ написал(а):

правители и их спонсоры , привыкшие жить на халяву ,от  валящейся от нефти газа и всего остального  валюты , щас  упали в задницу... Реально публика  эта ни на что не способна . Но , поглядите , есть страны , которые  еще больше  чем Россия сидят на  нефтяной игле  но там почему то ничего не валиться ( я про  их внутренную валюту)  Ладно  там  саудиты  а тот же Египет , у которого   оказывается 90 процентов наполнение бюджета от нефти, но там  фунты ихние  вполне  стабильные бабки .  Значит  все же  не в нефти дело то господа....  Все дело в ошибочности   экономической политики  , ведущейся  нашим правительством.. Менять не только  правительство надо  но и  концепцию ..

Нету у Египта 90% наполняемости бюджета от нефти, у них сейчас потребление нефти обогнало собственную добычу и они начали ее импорт. При этом они действительно продолжают экспортировать нефть, так как занимаются тем, что покупают со скидкой более дешевую нефть и нефтрепродукты у стран Залива, а часть своей нефти продают в Европу.
http://www.eia.gov/countries/analysisbriefs/Egypt/images/oil_production_consumption.png

Кувейт планирует увеличить экспорт нефти в Египет с 65 тыс до 100 тыс баррелей в день, а в случае необходимости готов поставлять также и дизельное топливо, сообщает Reuters.
Саудовская Аравия, Кувейт и Объединенные Арабские Эмираты после свержения военными президента Мохаммеда Мурси предоставили Египту миллиарды долларов в форме грантов, займов и нефтепродуктов, обеспечивая стране экономическое выживание.

http://www.nefttrans.ru/news/kuveyt-uve … gipet.html

0

928

zamsheliy написал(а):

Ой ли? Несколько десятков миллионов? Людям, которые у черты бедности находятся пофиг на то, что порше импортный в полтора раза подорожал или айфончик, для них цены на одежду, продукты питания и коммуналку основную роль играют, которые совсем не так выросли как курс доллара. Поэтому падение уровня жизни среди наиболее бедных слоев населения вовсе не такое катастрофичное, не драматизируйте.

Отредактировано zamsheliy (Сегодня 16:01:51)

Это просто пока так ... Очень скоро начнет лезть вверх цена  на  бензин а потом   все  монополии выклянчат повышение тарифов  процентов  на 30 сразу и потом по малееньку пока  до 50 не дойдут от нынешней.. и все, вот после этого уже пиши пропало . Хотя по логике все же  курс  конечно  не соответствует  реалиям... Курс  рубля занижается искусственно

0

929

AwaZ написал(а):

Это просто пока так ... Очень скоро начнет лезть вверх цена  на  бензин а потом   все  монополии выклянчат повышение тарифов  процентов  на 30 сразу и потом по малееньку пока  до 50 не дойдут от нынешней.. и все, вот после этого уже пиши пропало .

Это да, есть такая опасность... И вот сможет ли ее государство предотвратить - вот как раз тот тест от которого выживание страны зависит, а не "две недели" о которых говорит Andrew_F.

0

930

Navigator написал(а):

Нету у Египта 90% наполняемости бюджета от нефти, у них сейчас потребление нефти обогнало собственную добычу и они начали ее импорт.

т.е энергоресурсы работали на свою экономику, а излишки продовали.

zamsheliy написал(а):

а не "две недели" о которых говорит Andrew_F.

Это кредит доверия в временном выражении, дальше население понимает, что его конкретно кинули и начинает включать свой антикризисный план( серые зарплаты, теневой рынок,), излишки рублей будут сразу переводить в доллары. Вот что я имел ввиду.
И это плохо для государства, так как веры ему нет!!!
И ещё до наступления НГ  месяц, народ сейчас кинется избавляться от рублей, бабушки будут покупать крупы, макароны и т.д, далее будут выносить бытовую технику, более состоятельные купят машины, недвижимость и всё, все замерли. Лишних денег нема, а рубль дальше падает под действием цен на нефть. Стагнация. Что бы развивать экономику должен быть рынок потребления. Как мы его получим?

Отредактировано Andrew_F (2014-12-01 16:31:39)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности