СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вопросы и ответы 13

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 30  

Сообщений 91 страница 120 из 891

91

  • Автор: Ghostrider
  • Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 14:11:20)

0

92

  • Автор: Ghostrider
  • Гость

.

Отредактировано Ghostrider (2013-07-28 14:11:51)

0

93

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53
Полесов написал(а):

Нормально, у кого лучше?

У Т-72М1М, фактически все тоже самое, как на новых Т-72Б3, только ДЗ на лбу больше.

Полесов написал(а):

Ув. Blitz. много чего есть и многое нам подошло бы, но у нас бюджет не резиновый, все уходит на обновление автопарка, закупку БТР и бронемашин, капиталку самолетов. Танки оставлены на потом, сейчас ограничились их подшаманиванием на Семском БТРЗ, может чего к очередному KADEX-у решат.

Нус бюджет дело сложное)

0

94

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
отрохов написал(а):

Ношусь в надежде, что более современные танкисты и спецы меня поправят

"Поправка" уважаемого drsvyat Вас в какой степени не удовлетворила?
Я не считаю пары топлива сколь-нибудь значимой проблемой, чтоб ею заморачиваться, проблема пожаров от подогревателя и то острее...

0

95

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16
отрохов написал(а):

Но у Абрамсов  внутренние топливные баки, в его корпусе, отделены от обитаемого объёма бронеперегородками толщиной 20мм.

ЕМНИП, в кампании в Ираке был случай поражения Абрамса как раз в район бронированного ТБ, все равно возник пожар с повреждением танка.

0

96

  • Автор: tramp
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2009-11-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13779
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    2017-01-05 20:48:16

именно так

0

97

  • Автор: drsvyat
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2013-03-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 62
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 10 часов
  • Последний визит:
    2017-01-29 20:23:17
отрохов написал(а):

Почитайте хоть с середины этого реферата кой каких специалистов  "о выживаемости танков и танкистов" про это в топливных баках и возможно измените свою точку зрения:
http://xreferat.ru/17/423-1-vyzhivaemos … istov.html  ???

Читал еще когда начал интересоваться живучестью танков, а это было  4-5 лет назад, с тех пор прочитал еще очень много по данному вопросу + личный опыт.
Боюсь на основании этого реферата, я не смогу поменять свою точку зрения.
Кстати автор начисто забывает про защитную роль баков для танков ВМВ, только о негативных последствиях, а они были не всегда (пожар - приблизительно в 50% случаев при пробитии бака, значительный взрыв - только при поражении снарядами 88 мм при соблюдении определенных условий), а осколки и взрывная волна взрыва каморных снарядов локализировались баками (и в случае Т-34 и фальшбортами) по крайней мере частично при каждом их поражении.
Но это тема для отдельной дискуссии. Тем не менее надо понимать, что наличие баков в БО - не может однозначно трактоваться негативно без комплексного изучения всех факторов.

Напротив могу предложить ознакомиться с этим:
http://www.neftebaza.ru/press_publ_opasnosti.htm
Думаю вопросы о парах должны отпасть раз и навсегда.

0

98

  • Автор: drsvyat
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2013-03-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 62
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 дня 10 часов
  • Последний визит:
    2017-01-29 20:23:17
отрохов написал(а):

Нет! Что для Т-34 писалось специалистами на счёт губительных для экипажей и танков взрывов в топливных баках смеси паров топлива с воздухом, при прострелах их баков кумулятивной струёй в ВОВ, то без изменений вон пишется и для Т-54 и Т-62 по результатам войны в Афганистане:
"Основными причинами выхода в категорию безвозвратных потерь танков, БМП при попада­нии в них кумулятивных гранат являются возгора­ние с последующим взрывом боеприпасов или топ­ливных баков, а также взрыв боекомплекта или топливных баков при непосредственном попада­нии в них кумулятивной струи.

Попадание гранат происходило, как правило, в места размещения топливных баков, боекомплек­та"
http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_afgan.htm
Ведь действительно в солярке, как и в более тяжёлой нефти, всегда присутствуют лёгкие фракции, пары которых в замкнутом объёме будут с воздухом образовывать объёмные взрывопасные смеси, которые детонируются кумулятивной струёй.

Губительным для экипажей т-34 был взрыв в полупустом баке не менее 100 гр. Тротила, а это только 88 мм снаряд, в 75 мм бронебойном 20 гр. При этом эквивалент взрыва паров в баке - 50 гр. ВВ, сравните с 150-160 гр. ВВ в каморах 76, 85, 122 мм снарядов. Так-же губительны для экипажа разного рода панцерфаусты и панцершреки, которые пробивали отверствие в броне размерами до 4х4 см, а то и более, что давало не только кучу осколков за броней, но и позволяло затекать туда взрывной волне, предлагаю сравнить все это великолепие с взрывом 50 гр. тротила локализированного баком и фальшбортом.
Повторюсь - не все так однозначно, как кажется при поверхностном рассмотрении.

Возгорание топлива, даже в случае, если с ним не справилось ППО дает экипажу в подавляющем случаев время на эвакуацию, как в случае с тем-же абрамсом.
А ППО т-55 к слову, была далеко не быстродействующей, в отличие от современных, и требовала нагрева термопары до разницы 70 гр., т.е. в условиях Афганистана один из контактов должен нагреться до 100-110 гр.
Так что не удивительно что ППО могла не справиться с пожаром, даже если была исправна и заправлена.

А легких фракций в солярке мизер, такова уж суть процесса крекинга нефти.

0

99

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26843
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 16:38:34

http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/68189/68189_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/68478/68478_original.jpg

по поводу этих картинок, почему не показан результат попадания под углом ? просто насколько я помню из за особенностей гранаты/ракеты то ли ПГ-29В то ли 9М119М при попадании в нормаль даже по К1 разрушается без каких либо последствий для брони.

и почему результат попадания под 90 показан в отдельном "окошечке", а не опять же в виде борта танка на котором и так уже дофига других отметин, не с испытаний ли заслона эти результаты ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-04 10:28:39)

0

100

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45

Wiedzmin
Вряд ли тут стоит искать конспирологию.. Ясно что при такой толщине ДЗ она полюбас будет эффективна против любых кумулятивных боеприпасов, пусть там будет хоть воздух внутри(немного утрирую конечно). Гораздо  интереснее посмотреть работу этой защиты против БПС. Еще лучше в сравнении с К-5 и "Реликтом".

0

101

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26843
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 16:38:34
Антипов написал(а):

Вряд ли тут стоит искать конспирологию..

когда есть какие то реальные результаты их обычно указывают везде где только можно, и на сайте производителя к примеру, а когда пихают что то  аккуратно порезанное, и только для одного случая из двух, ничего кроме подозрений это не вызывает

0

102

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
Wiedzmin написал(а):

когда есть какие то реальные результаты их обычно указывают везде где только можно

Дык вот именно, если они есть... Мы так же долго не увидим реальных результатов, как на пример результаты обстрела Оплота или чертежи украинских пушек или станков для ковки стволов для этих пушек, или стендов для сборки корпусов Оплота... Может все это и есть, но только что то не видно...

0

103

  • Автор: антабка
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2012-11-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1438
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2023-11-11 09:38:51
Wiedzmin написал(а):

по поводу этих картинок, почему не показан результат попадания под углом ? просто насколько я помню из за особенностей гранаты/ракеты то ли ПГ-29В то ли 9М119М при попадании в нормаль даже по К1 разрушается без каких либо последствий для брони.

и почему результат попадания под 90 показан в отдельном "окошечке", а не опять же в виде борта танка на котором и так уже дофига других отметин, не с испытаний ли заслона эти результаты ?

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 10:28:39)

это похоже на вариацию на НКДЗ НИИ стали
http://www.kurganmash.ru/images/machines/bmp3u/protection/dynamics_shield/10.jpg

Отредактировано антабка (2013-04-04 18:21:44)

0

104

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26843
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 16:38:34
антабка написал(а):

это похоже на вариацию на НКДЗ НИИ стали

нет, дуплет совсем другая ДЗ, хоть и тоже "толстая", у НИИ Стали тоже якобы есть ДЗ с защитой от ПГ-29В, но они ее так и не показали

0

105

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
Wiedzmin написал(а):

нет, дуплет совсем другая ДЗ, хоть и тоже "толстая"

говорят что это не только блоки ДЗ, но и поплавки

0

106

  • Автор: антабка
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2012-11-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1438
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2023-11-11 09:38:51

как бы от одного заслуживающего доверия товарища знаю, что американцам в своё время была продемонстрирована НКДЗ, эффективностью которой они были очень впечатлены. И вроде бы даже собирались купить порядка тысячи комплектов для своих войс в Ираке. Но что то там не срослось. то ли не хватило мощностей опытного производства НИИ стали, то ли компетентные товарищи сказали НЕТ. Тот вариант для Абрамся и висит на сайте

Вариант НКДЗ для Абрамса

0

107

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26843
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 16:38:34
Гайковерт написал(а):

говорят что это не только блоки ДЗ, но и поплавки

у БМП-3 блоки да с наполнителем, но они там наверно все же обеспечивают что бы остатки струи по легкой броне не прошли, ну и поплавки наверно тоже.

интересно кстати сохраняется ли плавучесть БМП-3 с французской ДЗ, а то защитные характеристики у нее довольно фуфловые...

антабка написал(а):

как бы от одного заслуживающего доверия товарища знаю, что американцам в своё время была продемонстрирована НКДЗ, эффективностью которой они были очень впечатлены. И вроде бы даже собирались купить порядка тысячи комплектов для своих войс в Ираке. Но что то там не срослось. то ли не хватило мощностей опытного производства НИИ стали, то ли компетентные товарищи сказали НЕТ. Тот вариант для Абрамся и висит на сайте

ДЗ у них все же появилась, а у НИИ Стали появились шоколадные медальки "за совместную работу" или как то так, так же НИИ Стали в гостевой писали что противотандемную ДЗ для американцев они якобы тоже демонстрировали.

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-04 18:39:51)

0

108

  • Автор: антабка
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2012-11-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1438
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2023-11-11 09:38:51

http://www.niistali.ru/images/stories/allproduction/armor/isp_2.jpg

Отредактировано антабка (2013-04-04 19:38:18)

0

109

  • Автор: Wiedzmin
  • свой человек
  • Wiedzmin
  • Зарегистрирован: 2009-11-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 26843
  • Уважение: [+5/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 6 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 16:38:34
антабка написал(а):

вот так вот

http://www.m-e-d-a-l.ru/files/images/catalog/catalog_0875ff59bc07a23ecaaa3f5d7d3dfe09.jpg

или вот так  8-)

0

110

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47

Вопрос: применяется где либо в бронетехнике пневматическая подвеска(вместо пружин, торсионов)? если нет или да... минусы какие ? да и плюсы?
мне кажется из + изменяемый клиренс,быстрое регулирование жесткости подвески.

0

111

  • Автор: vilenich
  • свой человек
  • vilenich
  • Зарегистрирован: 2011-11-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4172
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 7 дней
  • Последний визит:
    2022-02-09 16:50:11

На БМД-3 пневматическая подвеска.

0

112

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
vilenich написал(а):

На БМД-3 пневматическая подвеска.

Я имел ввиду на тяжелой бронетехнике.
Про БМД слышал, читал, а не будет ссылочки на чертеж, или чертеж? пожалуйста не нашел.

Отредактировано LEONAR (2013-04-04 23:11:32)

0

113

  • Автор: genocide
  • втянувшийся
  • genocide
  • Зарегистрирован: 2010-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 151
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    2022-03-27 18:06:49
LEONAR написал(а):

Вопрос: применяется где либо в бронетехнике пневматическая подвеска(вместо пружин, торсионов)? если нет или да... минусы какие ? да и плюсы?

Я имел ввиду на тяжелой бронетехнике.(Вчера 23:11:32)

Один
Два
Три
Четыре
Пять
+много

0

114

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
genocide написал(а):

Один
Два
Три
Четыре
Пять
+много

У всех них ГИДРОпневматическая подвеска. А не пневматическая.

0

115

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12212
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:37:41
Artemus написал(а):

У всех них ГИДРОпневматическая подвеска. А не пневматическая.

пневматическая разве что на велосипедах только есть.

0

116

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54559
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 17:37:50
mr_tank написал(а):

пневматическая разве что на велосипедах только есть.

на авто не мало

0

117

  • Автор: LEONAR
  • свой человек
  • LEONAR
  • Откуда: Етить ее Москва
  • Зарегистрирован: 2012-03-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5185
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 39 [1984-07-23]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 27 дней
  • Последний визит:
    2022-09-30 14:09:47
злодеище написал(а):

на авто не мало

автобусы, грузовики, полуприцепы... там пневморессоры применяются

0

118

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12212
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 14:37:41
злодеище написал(а):

на авто не мало

нет промежуточного передающего звена в виде гидравлики?

0

119

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
mr_tank написал(а):

нет промежуточного передающего звена в виде гидравлики?

Не представляю куда, в схеме из ресивера, компрессора, воздуховодов и пневмоэлементов, можно вставить еще и гидравлику.

0

120

  • Автор: Igor_14
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2011-12-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 120
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    4 дня 12 часов
  • Последний визит:
    2013-04-13 00:35:24

У 125 мм ОФС хвостовая часть сделана из стали?

http://s2.uploads.ru/t/V1nYM.jpg

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 30