Самолёты поколения 4+
Сообщений 1 страница 30 из 104
Опрос
Поделиться22013-03-31 14:52:44
paralay написал(а):
Для сравнения боевых возможностей Су-35 и Рафаль выбираю конфигурацию с равной дальностью полёта:
Рафаль
10460 кг (снаряженный) + 100 кг (пилот) + 4700 кг (топливо) + 370 кг (2 Meteor) + 672 кг (6 MICA) + 4125 кг (3 ПТБ, 5295 кг топлива) = 20427 кг, общий вес топлива 4700 кг + 5295 кг = 9995 кг.
Радиус действия 1155 км, дальность полёта 3300 км. Расход топлива 3 кг/кмВыясняем максимально возможную конфигурацию оружия при такой заправке.
3 ПТБ, согласно развесовке можно подвесить только 2 Meteor и 6 MICA.ЭПР в такой конфигурации.
ЭПР мин. = 2.8 кв.м, на подвесках 3 ПТБ + 2 Meteor + 6 MICA = 11 точек.
ЭПР = (2.8 кв.м + 11 кв.м) * 0.5 = 6.9 кв.мСу-35
17550 (пустой) + 100 кг (пилот) + 11500 кг (топливо) = 29150 кг, 100% заправка без нагрузки
Максимальный взлётный вес 34500 кг, вес нагрузки 34500 кг – 29150 кг = 5350 кг.
Дальность полёта в такой конфигурации с нагрузкой 3300 км.Боевая нагрузка
4 РВВ-МД, 4 х 106 кг = 424 кг. 4 П-72 х 49 кг = 196 кг.
6 РВВ-СД, 6 х 190 кг = 1140 кг. 6 АКУ-170Е х 61 кг = 366 кг.
2 РВВ-БД, 2 х 510 кг = 1020 кг. 2 АКУ-58АЭ х 186 кг = 372 кг.
424 кг + 196 кг + 1140 кг + 366 кг + 1020 кг + 372 кг = 3518 кг4 РВВ-МД, 4 х 106 кг = 424 кг. 4 П-72 х 49 кг = 196 кг.
4 РВВ-СД, 4 х 190 кг = 760 кг. 4 АКУ-170Е х 61 кг = 244 кг.
4 РВВ-БД, 4 х 510 кг = 2040 кг. 4 АКУ-58АЭ х 186 кг = 744 кг. дальность 200 км / 300 км, бч. 60 кг.
424 кг + 196 кг + 760 кг + 244 кг + 2040 кг + 744 кг = 4408 кгВзлётный вес в такой конфигурации
17550 (пустой) + 100 кг (пилот) + 11500 кг (топливо) + 4408 кг (нагрузка) = 33558 кгЭПР в такой конфигурации.
ЭПРмин. = 2.5 кв.м (присутствует обмазка), без обмазки 5 кв.м
ЭПР. = (2.5 кв.м + 12 кв.м) * 0.5 = 7.25 кв.м, без обмазки 8.5 кв.м
Поделиться32013-03-31 15:34:54
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
зачем сравнивать разноклассные самолёты?
Поделиться42013-03-31 16:21:05
Ниши у них близки и задачи схожи 
Поделиться52013-03-31 16:27:32
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
у всех боевых самолётов задачи схожи
Поделиться62013-03-31 16:53:20
Эт когда у Су-25 и МиГ-31 задачи стали схожи ?
Поделиться72013-03-31 17:43:54
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
10V написал(а):
Эт когда у Су-25 и МиГ-31 задачи стали схожи ?
ещё до их появления - поражать врага
Поделиться82013-03-31 17:59:46
10V написал(а):
РВВ-МД-СД-БД
а ракеты то есть?
10V написал(а):
ЭПР = (2.8 кв.м + 11 кв.м) * 0.5 = 6.9 кв.м
баки сбросит, какая ЭПР?
Или это гипотетически в вакууме?
Поделиться92013-03-31 18:16:25
Pinochet написал(а):
а ракеты то есть?
Старые есть, новые на подходе.
Pinochet написал(а):
баки сбросит, какая ЭПР?
Да и эта цифра весьма условна, можно предположить что на треть меньше.
Pinochet написал(а):
Или это гипотетически в вакууме?
Разумеется расчёт приблизительный, но опирались на более менее реальные цифры.
Поделиться102013-03-31 18:21:39
злодеище написал(а):
ещё до их появления - поражать врага
Мдя, с таким подходом можно ещё и ПЛ в сравнения добавить, вернись в реальность.
Поделиться112013-03-31 18:38:02
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
10V написал(а):
с таким подходом
ну а чё останавливаться-то на сравнении тяжёлого и среднего истребителей
Поделиться122013-03-31 19:00:57
злодеище написал(а):
ну а чё останавливаться-то на сравнении тяжёлого и среднего истребителей
МиГ-21 то же с Фантомами боролся и ничего ... сама по себе масса тут весьма условна, тебя же не пугает когда сравнивают Т-72 с Лео-2 или Меркавой-4, у них по массе разница процентов 50
Самолёт вместе с бортовым комплексом вооружения это в некотором роде комплекс вооружения, вот возможности этих комплексов и сравнивались. Причём перед обоими комплексами стоят схожие задачи и пути их решения примерно аналогичны бо номенклатура вооружения приблизительно идентична.
Поделиться132013-03-31 19:03:14
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
10V
где вы у нас рвв-ае видели? их кроме выставок нет нигде
Поделиться142013-03-31 19:19:37
Дык заглянуть в недалёкое будущие всегда было интересным 
Поделиться182013-11-19 15:22:27
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
титьки 
страшныеее
Поделиться192013-11-19 18:25:41
злодеище написал(а):
10V
где вы у нас рвв-ае видели? их кроме выставок нет нигде
Которая идет и на экспорт, она есть.Только не АЕ. Кстати. Нашлась в серийном производстве и для своих ВВС.
Отредактировано din (2013-11-19 18:28:59)
Поделиться202013-11-19 20:22:34
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
din написал(а):
Нашлась в серийном производстве и для своих ВВС.
где, когда, сколько?
Поделиться212013-11-19 20:58:19
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
злодеище написал(а):
титьки страшныеее
это вы про баки с "горилкой"?
Поделиться222013-11-19 21:07:54
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
не уверен насчёт горилки, но страшные. на более органичное решение неужели ума не хватило
Поделиться232013-11-19 21:30:08
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 39 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
злодеище написал(а):
не уверен насчёт горилки,
а что еще?
кстати на миг 29 горбик добавляли в некоторых модификациях для горилки
Отредактировано LEONAR (2013-11-19 21:33:36)
Поделиться242013-11-20 09:44:14
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
LEONAR написал(а):
кстати на миг 29 горбик добавляли в некоторых модификациях для горилки
ему гаргрот увеличили и весьма органично. не выходя за контуры. на см и смт это делалипри модификации. так же на игл можно обратить внимание. очень аккуратное решение
Отредактировано злодеище (2013-11-20 09:45:15)
Поделиться252013-11-20 09:59:12
злодеище написал(а):
ему гаргрот увеличили и весьма органично. не выходя за контуры. на см и смт это делалипри модификации. так же на игл можно обратить внимание. очень аккуратное решение
Тут дело не в аккуратности, у них есть какие то другие варианты? Гаргрот не увеличишь - ВО одно...
Отредактировано konstine (2013-11-20 09:59:33)
Поделиться262013-11-20 10:04:13
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
konstine написал(а):
у них есть какие то другие варианты?
неуж то только миг-29 и ф-15 правильноарийские самолёты?) варианты всегда есть, только есть простые, а есть где думать надо. не поверю, что и у сифона нельзя было гаргрот увеличить
Поделиться272013-11-20 10:28:01
злодеище написал(а):
неуж то только миг-29 и ф-15 правильноарийские самолёты?) варианты всегда есть, только есть простые, а есть где думать надо. не поверю, что и у сифона нельзя было гаргрот увеличить
Еще раз, у МиГа двойное ВО и при увеличении гаргрота он никак не влияет на их эффективность на больших углах атаки (в свое время накладной бак на гаргрот дули и для Т-10 и в случаи их отстрела об безопасно отделялся). У ЕФ и Ф-16 за гаргротом идет ВО... накладные баки отстреливаемые... мысль понятна?
Отредактировано konstine (2013-11-20 10:29:12)
Поделиться282013-11-20 10:30:06
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
konstine написал(а):
. накладные баки отстреливаемые..
konstine написал(а):
мысль понятна?
вот это точно не понятно. зачем? и подозреваю отстрелить такую хню можно только при множетсве НО!
Поделиться292013-11-20 10:39:21
злодеище написал(а):
вот это точно не понятно. зачем? и подозреваю отстрелить такую хню можно только при множетсве НО!
А для чего предусмотрен отстрел ПТБ?
Поделиться302013-11-20 10:54:27
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54483
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Вчера 18:17:34
птб оно ясно, а вот комфорные почти баки, да ещё в таком расположении... вопрос
