неспич
Ну хватит уже. Все, всё поняли. Давайте уже об общих вопросах в Вооруженных Силах
Вооруженные силы: общие вопросы 2
Сообщений 151 страница 180 из 986
Поделиться1512013-05-28 11:39:50
Поделиться1522013-05-28 11:53:02
Хорошая, прекрасная, ликвидирующая дедовщину, землячество и прочую грязь быстро и эффективно.
мечты, мечты... т.е. для ликвидации дедовщины нехватает только "вышки" - и всё будет прекрасно? и работать не надо - ведь статья есть!
это как переименование милиции в полицаев - и ух как заработали полицаи-то! любо-дорого посмотреть
Отредактировано iliq (2013-05-28 11:53:48)
Поделиться1532013-05-28 15:18:17
"вышки" - и всё будет прекрасно?
Со слов друга, в Алжире именно так и боролись с дедовщиной, дословно: Спрашиваю, дедовщина в армии есть, говорят уже нет, как побороли? Да расстреляли особо одаренных...
Поделиться1542013-05-28 15:32:13
Со слов друга, в Алжире именно так и боролись с дедовщиной, дословно: Спрашиваю, дедовщина в армии есть, говорят уже нет, как побороли? Да расстреляли особо одаренных.
это при 340 000 призывников в год и 83 тысячами служащих по призыву?
Поделиться1552013-05-28 15:52:11
это при 340 000 призывников в год и 83 тысячами служащих по призыву?
Не знаю о чем вы. Вообще, нужны реальные рычаги на законодательном уровне, встречаются индивидуумы которые вообще нихера не понимают, ни по хорошему, ни по плохому...вообще никак. Тут выше сравнили манагера(управленца) с офицером....вообще это две разных вселенных, особенно в период БД, особенно перед лицом смерти. Там нет ничего ложного ни денег, ни званий...Только личные качества. ИМХО
Поделиться1562013-05-28 16:14:12
Не знаю о чем вы
давайте в Трёп, да?
Поделиться1572013-05-28 17:31:49
ведь рычагов влияния на л/с почти не осталось
а устав чё, в утиль списали?
И медали с орденами отменить - все баблом мерять!
а они от начала времён баблом и мерились и в союзе за них приличные енюжки платили
Поделиться1582013-05-28 17:48:30
а устав чё, в утиль списали?
Ну и какие средства воздействия остались в уставе? Что там с нарядом вне очереди, с арестом? Не помните?
Поделиться1592013-05-28 17:52:58
а они от начала времён баблом и мерились и в союзе за них приличные енюжки платили
Ну раз Вы поддерживаете отмену медалей и орденов, то видимо награждать следует сертификатом на выплату единовременного пособия или пожизненной пенсии? Прикольно. А Вы у самих награжденных спрашивали, гордятся ли они наградами или это для них побрякушки и метки кровавого режима? Ну что за очевидный, явный бред с отменой наград?! Странно что вообще тут может быть какая то дискуссия! Это я не персонально к злодеище, а вообще к сомневающимся
Поделиться1602013-05-28 18:29:42
Ну раз Вы поддерживаете отмену медалей и орденов,
чёй-то вы за других додумывать стали? вроде не в вашей манере. да и ордена и медали стали выдавать железячные когда у кой-кого казна иссякла. да и однажды довелось слышать, что этими побрякушками сыт не будешь. причём у автора сих слов их было изрядно
Что там с нарядом вне очереди, с арестом?
в новых не знаю если чего изменили, потому и спрашивал
Отредактировано злодеище (2013-05-28 18:31:44)
Поделиться1612013-05-28 19:09:06
чёй-то вы за других додумывать стали? вроде не в вашей манере. да и ордена и медали стали выдавать железячные когда у кой-кого казна иссякла. да и однажды довелось слышать, что этими побрякушками сыт не будешь. причём у автора сих слов их было изрядно
Может их у него и изрядно, может они его и не кормят, но он их носит и ими гордится. И еще. Если он назвал свои награды "побрякушками", ничего страшного, может от скромности, может от обиды , но если бы это сделал кто ни будь другой он наверняка бы обиделся, а если он еще не в годах и в хорошей форме, мог бы дать и по лицу . Если Вас обидел, то прошу прощения.
в новых не знаю если чего изменили, потому и спрашивал
Этих видов наказания сейчас в Уставе нет
Отредактировано Антипов (2013-05-28 19:24:30)
Поделиться1622013-05-28 19:23:09
Сегодня 07:22:15
Автор: mr_tank
написал(а):
Ну и смысл им тогда в высокоскоростной легкобронированной машине типа Страйкера?Стритрейсингом заниматься?
Никакого. Это ИМХО, наш бзик, использовать жандармерию как регулярные войска. ВВ сейчас непонятное что.
...Так и есть.Причем ситуация прямо противоположная ситуации с перевооружением ВДВ,с десантом жмуться на технику потому что никак не могут определиться ,,какими им быть,, а с ВВ все прекрасно прописано в ФЗ«О внутренних войсках Министерства внутренних дел Российской Федерации»какими им быть и чем заниматься но на технику,снаряжение и вооружение под эти задачи тратиться и не думают затарив ВоВанов мешаниной из армейской БТ,гражданских автомобилей и нелеталки anti-riot подразделений.И реформа ограничивается переходом на бригадную структуру с рег.командованиями.
Поделиться1632013-05-28 21:41:54
мне и читать не надо -- помню...Основная часть идёт конечно за должность. Но вот выплаты за звание они всё равно существуют -- это неверно.
Это да, гупо было переносить армейские звания на полицию. Вон в штатах, судя по фильмам от рядового полисмена(сержанта) до полковника(капитана, как они называют, нач. полицейского участка) всего три звания -- сержант,лейтенант и капитан...
В США нет какой либо единой системы званий в полиции. В разных штатах, городах, графствах структура и количество званий/должностей сильно различается.
И все же низшее звание не сержант, а officer (trooper, deputy и т.п.).
Поделиться1642013-05-28 22:11:29
и работать не надо - ведь статья есть!
Это просто шутка? В смысле тупая? Работать как раз надо, а статья, реально работающая помогает работе командиров всех рангов. В первую очередь сержантам. Которые есть краеугольный камень воинской дисциплины. Если под работой понимать еженощные бдения офицеров в казарме, так называемые "ответственные", подтирание соплей и закрывание глаз на хамство и бардак, тогда да, не нужна статья. А если хотим армию, где реально каждый сержант одной части с солдатом ему начальник, тогда статья быть обязана и посадки по ней ежемесячные быть должны. Но не ради самого факта посадки, а за реальные неповиновения. Чтобы не было этого позора, как Комитет каких-то матерей!
Поделиться1652013-05-28 22:16:49
при призывах 1 раз в год, эти учебки и военкоматы просто-бы простаивали в своей деятельности.
Ну, это Вы ТАК загнули, что втроём не разогнёшь! Щаз-з-з простаивали. Учебка должна быть полковой, бригадной, ну дивизионной максимум. Как раз при призыве раз в год подготовка призывного контингента будет проведена полностью и в должном объёме. Не на бумаге. И абитуриенты всё проблемы решат, как и механизаторы.
Поделиться1662013-05-28 23:00:45
1)..... что характерно, обычно присваивают их за выполнение своих служебных обязанностей в зоне боевых действий -- т.е. без причины.
2)..... А награды выдавать только за что то, что человек совершил СВЕРХ своих обычных служебных обязанностей.
Господа. Вот суть высказывания неспича.
Не было в высказывании отрицания наград. А за более уважительное к ним отношение. Чтобы не было профанации. И вырождение их в "памятные жетоны".
Отредактировано николя (2013-05-28 23:04:20)
Поделиться1672013-05-28 23:59:53
А с каких это пор в НАТО и у нас танкистов с "0" готовят в линейных частях?
Это пожелание на опыте службы.
Поделиться1682013-05-29 00:11:55
Это пожелание на опыте службы.
Весьма спорное пожелание.
Поделиться1692013-05-29 00:15:08
Не было в высказывании отрицания наград. А за более уважительное к ним отношение. Чтобы не было профанации. И вырождение их в "памятные жетоны".
приятно встретить единомышленника...
Поделиться1702013-05-29 00:57:24
Весьма спорное пожелание.
Warum kamerad?
Поделиться1712013-05-29 07:51:02
Warum kamerad?
При Союзе, по крайней мере где-то в 50-х, в дивизиях существовали штатные учебные батальоны, но сейчас на это никто не пойдет т.е. подготовка специалистов будет организована в сводных подразделениях, под руководством офицеров оторванных от своих штатных подразделений. Я думаю, что учебный процесс от этого только пострадает. А учитывая опыт проведения командирской подготовки в войсках, все сведется к формализму, сложнее будет отслеживать целевой использование МТС, выделенных для обучения специалистов.
Я прекрасно осознаю отрицательные стороны организации нынешней подготовки специалистов, но по-моему она все-таки более оптимальна, чем вариант, предлагаемый Вами.
Поделиться1722013-05-29 09:44:48
Я правилно пониаю что новобранцев по призыву сразу направят в часть где они удут лужит и уже там их должны научить быь наводчкам, мехводам и.т.п?
Поделиться1732013-05-29 11:04:42
Коллега внес такое предложение:
Учебка должна быть полковой, бригадной, ну дивизионной максимум.
Поделиться1742013-05-29 14:33:50
Это просто шутка? В смысле тупая? Работать как раз надо, а статья, реально работающая помогает работе командиров всех рангов. В первую очередь сержантам. Которые есть краеугольный камень воинской дисциплины. Если под работой понимать еженощные бдения офицеров в казарме, так называемые "ответственные", подтирание соплей и закрывание глаз на хамство и бардак, тогда да, не нужна статья. А если хотим армию, где реально каждый сержант одной части с солдатом ему начальник, тогда статья быть обязана и посадки по ней ежемесячные быть должны. Но не ради самого факта посадки, а за реальные неповиновения. Чтобы не было этого позора, как Комитет каких-то матерей!
А ты зри в корень: нахера нужен такой солдат, которого под угрозой зоны надо заставлять выполнять свои служебные обязанности? Может тут надо что-то менять?
Поделиться1752013-05-29 14:39:26
При Союзе, по крайней мере где-то в 50-х, в дивизиях существовали штатные учебные батальоны, но сейчас на это никто не пойдет т.е. подготовка специалистов будет организована в сводных подразделениях, под руководством офицеров оторванных от своих штатных подразделений. Я думаю, что учебный процесс от этого только пострадает. А учитывая опыт проведения командирской подготовки в войсках, все сведется к формализму, сложнее будет отслеживать целевой использование МТС, выделенных для обучения специалистов.
Я прекрасно осознаю отрицательные стороны организации нынешней подготовки специалистов, но по-моему она все-таки более оптимальна, чем вариант, предлагаемый Вами.
Получается проблема заключается в желании/нежелании формирования штатных учебных батальонов?
Поделиться1762013-05-29 14:44:25
проблема заключается в желании/нежелании формирования штатных учебных батальонов
Проблема заключается в определении целесообразности такого решения.
Поделиться1772013-05-29 14:59:03
А ты зри в корень: нахера нужен такой солдат, которого под угрозой зоны надо заставлять выполнять свои служебные обязанности?
А кто говорит что все солдаты такие?! Но ведь есть такое понятие как "паршивая овца которая все стадо портит". При призывной армии не допустить такую "паршивую овцу" в Армию очень сложно, можно, но очень сложно. Они даже в профессиональной армии есть. Так вот сейчас методов воздействия на этих "овец" практически не осталось. Их приходится терпеть до тех пор пока они не совершат действительно серьезного преступления и их не отправят на "дизель". Не понимаю что тут такого особенного, что вызывает раздражение у уважаемых оппонентов. Не хочешь сесть будь добр исполняй все приказания начальников. А для страховки от злоупотреблений этой статьей есть понятие "преступного приказа" и четкая иерархия и принципы полномочий и компетенции.
Хочу подчеркнуть что конечно же существуют другие методы воспитания и мотивации
Поделиться1782013-05-29 17:54:57
А я против полковых (бригадных) учебок и учебных рот в линейных батальонах. Сейчас может быт это худно-бедно проканает. НО по мере роста уровня вооружения, его сложности в частях обеспечить учебно-материальную базу будет все сложнее и сложнее, придется все больше и больше расходовать ресурс боевой техники и вооружения. Если теперь ресурс расходуется больше для поддержания и совершенствование навыков( ну в идеале) и обучение. То в полковых учебках ресурс будет в первую очередь расходоваться на обучение и лишь во вторую очередь на поддержание и совершенствование навыков
Поделиться1792013-05-29 19:56:39
Полагаю, что учебные части должны готовить специалистов именно в технической области. В плане элементарного усвоения технических знаний. А в частях куда поступают эти специалисты их нужно дообучать в тактическом плане.
То есть в учебных частях готовят специалистов умеющих использовать вооружение и технику.
В боевых же частях должны заниматься боевой подготовкой.
Поэтому желательна централизованная учебная подготовка. Так дело будет поставлено на широкий поток.
Но тут есть противоречие. Этих специалистов готовят не для себя. И здесь зачастую формальный подход. Для галочки.
Оттуда выпускают специалистов кое-как изучивших технику и вооружение. Что не удовлетворяет войска.
Сейчас специальностей много. И если их готовить в полках-бригадах. То это будет усложнением учебной базы. Но и такие части как учебные дивизии себя не оправдали ( в советское время). Выпускавшие орды псевдо специалистов.
Может быть ценен опыт Германии которая создала депо-дивизии ("Дебериц" и т.д.) куда заезжали части и обкатывались на централизованном учебном оснащении и их натаскивал местный учебный персонал под надзором командиров прибывшей в это депо части.
Отредактировано николя (2013-05-29 20:27:18)
Поделиться1802013-05-29 20:22:54
........ То в полковых учебках ресурс будет в первую очередь расходоваться на обучение и лишь во вторую очередь на поддержание и совершенствование навыков
По своему опыту могу сказать, что было наоборот. В учебной части нас именно учили с упором на теорию. Не стараясь закрепить практические навыки.
В боевых частях. Наоборот приветствовалось "умение". И приходилось проводить элементарное дообучение. Так как приходящие из учебок специалисты не удовлетворяли в плане своих возможностей. А там ещё и боевая подготовка.