СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2
В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят...
Вы своими ушами вот это слышали? Не кто-то рассказал, не приснилось, не подумалось, а именно слышали от преподавателя или командира взвода, так как именно он проводит первые занятия по тактике в училище?
Ну и к чему вы это приплели? С ОСТРИЛИ. Армата ваше усе, ВДВ не ваш конёк.
Нет, я не С ОСТРИЛ. Просто не вижу смысла в попытках сдерживать полноценные МС подразделения, десантируемыми облегченными. С заранее известным результатом.
osm2015 написал(а):Ну и к чему вы это приплели? С ОСТРИЛИ. Армата ваше усе, ВДВ не ваш конёк.Нет, я не С ОСТРИЛ. Просто не вижу смысла в попытках сдерживать полноценные МС подразделения, десантируемыми облегченными. С заранее известным результатом.
Подпись автораДобро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!
Только одно маленькое НО:у нас нет достаточного количества войск для надёжного прикрытия всей границы. Нам Ла-манш легче захватить, чем трансиб удержать. Страна у нас великовата.
osm2015 написал(а):В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят...Вы своими ушами вот это слышали? Не кто-то рассказал, не приснилось, не подумалось, а именно слышали от преподавателя или командира взвода, так как именно он проводит первые занятия по тактике в училище?
Первое занятие в училище проходит в форме лекции на КМБ в сельцах. Проводит его преподаватель тактики. Не? Не так? Или вы сразу схватили лопатку и побежали на тактическое поле?
Первое занятие в училище проходит в форме лекции на КМБ в сельцах. Проводит его преподаватель тактики. Не? Не так? Или вы сразу схватили лопатку и побежали на тактическое поле?
Так всё же ответ каков? Своими ушами или чьими то?
Первое занятие проводит преподаватель со всей ротой именно на КМБ, именно в Сельцах, и на тактическом поле. А уж занимается с л\с командир взвода. Вот после КМБ, когда начинается подготовка по теме "командир отделения", там уже всей учбой занимаются преподаватели, и иногда на лекциях.
Американцы высаживали парашютный десант в Ираке, французы - в Мали. И вовсе не в целях морального воспитания.
А украинцы давеча,хоть и не парашютный десант но пытались посадить Ил-76 с десантом, в условиях когда у противника из ПВО только Зу-23 и Игла. Результат был печальным. Лучше пусть ВДВ на земле воюют чем наблюдать горящие Илы, набитые людьми.
Отредактировано Ambi0rix (2015-05-10 22:34:54)
Так всё же ответ каков? Своими ушами или чьими то? Первое занятие проводит преподаватель со всей ротой именно на КМБ, именно в Сельцах, и на тактическом поле. А уж занимается с л\с командир взвода. Вот после КМБ, когда начинается подготовка по теме "командир отделения", там уже всей учбой занимаются преподаватели, и иногда на лекциях.
После кмб начинается тема одиночная подготовка солдата десантника. Командир отделения со второго полугодия первого курса.С каждым призовом разные преподаватели проводят. Значит вам не открыли сакральную тайну ВДВ :безсмысленности и безпощадности воздушного десанта в тыл врага. Чьими то.
Если ВДВ применяется как
DPD написал(а):Все остальное - должно выполняться более приспособленными для этого войсками, а не пытаться впрячь "коня и трепетную лань"
надо, у него мало вероятности встретить сильного противника. Ему в тылах неоткуда взяться.
смотря в каких тылах(насколько в глубину будет высажен десант),это ещё если удастся преодолеть ПВО.
Все остальное - должно выполняться более приспособленными для этого войсками, а не пытаться впрячь "коня и трепетную лань"
В идеале(к которому надо стремиться конечно же) , который не достижим .На практике впрягают то что можно впречь.Если придаются включаются в состав бригады ВДВ танковые подразделения,значит планируется их использование не только для высадки в тылу противника.с 96 года на практике ВДВ это специальные ударные войска выполняющие большой спектр задач кроме вами перечисленных.
Отредактировано Бурый А. (2015-05-10 23:24:31)
надо поднимать давно назревший вопрос о расформировании ВДВ!
Харош уже расформировывать. лучше переименовать.Например в какие нибудь Аэро-мобильно-спецназовые.Но я думаю что и переименовывать не надо,народ любит и традиции хорошие(я не про фонтаны). А вот изменить задачи,это да.Что кстати и делается.
арош уже расформировывать. лучше переименовать.Например в какие нибудь Аэро-мобильно-спецназовые.
Не надо переименовывать. Элита она и есть элита. В Америке USMC тоже не всегда с моря высаживается и за стони км от берега действует, но их же не переименовали в "супер-рейнджеров"
Не надо переименовывать. Элита она и есть элита
Полностью согласен.ВДВ это имя.
Чьими то.
С этого и надо было начать.
А украинцы давеча,хоть и не парашютный десант но пытались посадить Ил-76 с десантом, в условиях когда у противника из ПВО только Зу-23 и Игла. Результат был печальным. Лучше пусть ВДВ на земле воюют чем наблюдать горящие Илы, набитые людьми.
Отредактировано Ambi0rix (Сегодня 00:34:54)
Это говорит только о том, что применять имеющиеся средства надо грамотно. Украинцы и танки применяли с печальным результатом, и боевые вертолеты, и фронтовые истребители, и штурмовики. Это все тоже надо на свалку отправить? Иракская армия и в 2003-м имела ПВО чуть посильнее, чем ЗУ-23-3 и "Игла".
osm2015 написал(а):Чьими то.С этого и надо было начать.
С чего начинать? Если я в чем то не прав, поправьте. Но только обосновано.
В 2003 был не столько десант сколько высадка парашютным способом. На союзную территорию иракского Курдистана, занятую курдским ополчением. Была бы у курдов тогда целая ВПП- сели бы на нее.
Отредактировано Wotan (2015-05-11 11:46:31)
Вопрос с ВДВ упирается в парашютную высадку специальной БТТ и собственно доставку войск с помощью ВТА в район десантирования
Вопрос с ВДВ упирается в парашютную высадку специальной БТТ и собственно доставку войск с помощью ВТА в район десантирования
Вопрос с ВДВ упирается только в безопасной доставки массового парашютного десанта на вта в тыл противника для захвата пладсдармов и аэродромов на которые второй волной перебрасываются обычные мотострелки со своей штатной техникой, включая танки и пво. Остальное решаемо.
В 2003 был не столько десант сколько высадка парашютным способом. На союзную территорию иракского Курдистана, занятую курдским ополчением. Была бы у курдов тогда целая ВПП- сели бы на нее.
Отредактировано Wotan (Сегодня 13:46:31)
Это не отменяет того факта, что польза от парашютного десантирования несколько шире, нежели только "морально-психологическая подготовка войск".
Это не отменяет того факта, что польза от парашютного десантирования несколько шире, нежели только "морально-психологическая подготовка войск".
А ни кто и не спорит с этим. Вот только от этого самолётов невидимок не появится.
Вопрос с ВДВ упирается только в безопасной доставки
вот это ключевой вопрос
А ни кто и не спорит с этим. Вот только от этого самолётов невидимок не появится.
У американцев и французов транспортники невидимы? Или они таки применяют нужные средства в нужном месте?
osm2015 написал(а):А ни кто и не спорит с этим. Вот только от этого самолётов невидимок не появится.У американцев и французов транспортники невидимы? Или они таки применяют нужные средства в нужном месте?
Удалите этот пост и не смешите мой диван.
Удалите этот пост и не смешите мой диван.
Я так понимаю, иных аргументов, кроме смеющегося дивана у Вас нет.
Вопрос с ВДВ упирается только в безопасной доставки массового парашютного десанта на вта в тыл противника для захвата пладсдармов и аэродромов на которые второй волной перебрасываются обычные мотострелки со своей штатной техникой, включая танки и пво. Остальное решаемо.
А вертолётами безопаснее высаживать десант?
Вопрос с ВДВ упирается в парашютную высадку специальной БТТ и собственно доставку войск с помощью ВТА в район десантирования
Если парашютная, то это ВЫБРОСКА! Высадка это когда борт садится.
Что несли в дипломатах ребята, сопровождавшие после Парада Победы Путина и Шойгу?
А вертолётами безопаснее высаживать десант?
Если убрать вопрос ПВО, то у вертушек банально больше опции на место десантирования чем парашютом.
Почему мне не смешно
Считаю, что состояние дел в армии сейчас лучше, чем во вторую чеченскую, в первую очередь по технике, по снабжению. По поводу же подготовки скажу так: надо еще много работать. Маленький пример:
Пусть будет месяц август. Может даже прошлого года. Некая БТГ получает приказ совершить марш в район, скажем так, условных боевых действий. Из 100% бронемашин (откапиталенных совсем недавно) в ходе марша выходит из строя в первый же день порядка 60% (гидравлика, редукторы). Основная причина: неопытность механиков-водителей, плохо разбирающихся во вверенной технике. Контрактников, между прочим. Аврально починили.
Дошло дело до условных боевых действий с условным противником. Началась неразбериха. То приданные средства усиления по "красным" вместо "синих" ударят, то "красные" с соседней БТГ "красных" условный бой по ошибке ведут, а потом внезапно: "Ба! Свои! Как же так!". Младший командный состав в координатах путается, карту плохо читает, цели для условных ударов средствам усиления указать не может толком. Связь захромала. В итоге условного противника в ходе условных боевых действий все же разгромили. Крепко разгромили: ~700 условных убитых, раненых и пленных "синих" только в полосе наступления одной БТГ "красных". Вот только практически все условные убитые и раненые "красных" - около 20 человек - от огня своих средств усиления.
Учиться, учиться и еще раз учиться.
Что несли в дипломатах ребята, сопровождавшие после Парада Победы Путина и Шойгу?
известно что - щиты
Почему мне не смешноСчитаю, что состояние дел в армии сейчас лучше, чем во вторую чеченскую, в первую очередь по технике, по снабжению. По поводу же подготовки скажу так: надо еще много работать. Маленький пример:Пусть будет месяц август. Может даже прошлого года. Некая БТГ получает приказ совершить марш в район, скажем так, условных боевых действий. Из 100% бронемашин (откапиталенных совсем недавно) в ходе марша выходит из строя в первый же день порядка 60% (гидравлика, редукторы). Основная причина: неопытность механиков-водителей, плохо разбирающихся во вверенной технике. Контрактников, между прочим. Аврально починили. Дошло дело до условных боевых действий с условным противником. Началась неразбериха. То приданные средства усиления по "красным" вместо "синих" ударят, то "красные" с соседней БТГ "красных" условный бой по ошибке ведут, а потом внезапно: "Ба! Свои! Как же так!". Младший командный состав в координатах путается, карту плохо читает, цели для условных ударов средствам усиления указать не может толком. Связь захромала. В итоге условного противника в ходе условных боевых действий все же разгромили. Крепко разгромили: ~700 условных убитых, раненых и пленных "синих" только в полосе наступления одной БТГ "красных". Вот только практически все условные убитые и раненые "красных" - около 20 человек - от огня своих средств усиления.Учиться, учиться и еще раз учиться.http://twower.livejournal.com/1661510.html
Подпись автораВ 91-м мы потерпели поражение, нам нужен реванш.
Все так и было. Только 20 это в одной бтг, а всего чуть более сотни и 90% из них от своих же. С боевой подготовкой у нас туго. Причина та же , что и везде : на командные должности выдвигаются не по способностям, а по удобности. Короче в армии у нас такая же Ж....а как и везде в стране.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2
|
|