СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2
Все остальное - должно выполняться более приспособленными для этого войсками, а не пытаться впрячь "коня и трепетную лань"
согласен с этим. но почему то наши генералы это и делают
"элитный статус" обязывает, психологически одно дело служить в славных ВДВ, а другое дело- в "легкой пехоте с картонной броней".
но почему то наши генералы это и делают
Потому что - "кадры решают всё". Призывников отбирают еще в военкоматах, после чего они попадают в руки опытных инструкторов. Именно многолетняя система работы с кадрами делает ВДВ элитой, а не техника или вооружение. А задачи разные бывают, например для подразделений на Тиграх вооруженных лишь стрелковкой. 
Вроде бы без десантуры обошлись.
Отредактировано Serj_ (2015-05-07 14:48:59)
Призывников отбирают еще в военкоматах,
да буде вам. брехня
согласен с этим. но почему то наши генералы это и делают
Какой командующий ВДВ откажется от усиления своих позиций ? 
ИМХО пока дело в традициях, их не спешат ломать, т.к. в наших реалиях могут быть конкретные перегибы.
дивизии ВДВ выбрасывались с воздуха первой волной
неужели?
tramp
может быть и коряво выразился, но я имел в виду то, что отрабатывали высадку сразу целой дивизии, что б выбрасывать не несколькими порциями (волнами) а сразу к примеру, в марте 1970 г. в Белоруссии было проведено крупное общевойсковое учение "Двина", в котором принимала участие 76-я Черниговская дивизия, которой командовал полковник В. Н. Костылев. Всего за 22 минуты 280 самолетов АН-12 и 4 самолета АН-22 за один вылет десантировали 8 тыс. десантников и 152 единицы боевой техники
Поэтому мне скромно кажется что идея здравая,чем плохо иметь танки?
тем что это не ВДВ. Если ВДВ применяется как надо, у него мало вероятности встретить сильного противника. Ему в тылах неоткуда взяться.
Если ВДВ применяется как надо, у него мало вероятности встретить сильного противника. Ему в тылах неоткуда взяться.
согласен. только когда так части ВДВ у нас в последний раз использовали?
я имел в виду то, что отрабатывали высадку сразу целой дивизии, что б выбрасывать не несколькими порциями (волнами) а сразу к примеру, в марте 1970 г. в Белоруссии было проведено крупное общевойсковое учение "Двина", в котором принимала участие 76-я Черниговская дивизия, которой командовал полковник В. Н. Костылев. Всего за 22 минуты 280 самолетов АН-12 и 4 самолета АН-22 за один вылет десантировали 8 тыс. десантников и 152 единицы боевой техники
ну вы же знаете что в реале ВТА и одной дивизи сразу не поднимало, т.е. вопрос выброски десанта при условии противодействия становился крайне сложным
ВТА СССР в конце 90-х была способна перебросить примерно 1,5 ВДД за один вылет. Десантированию в ВДД подлежало примерно 1200 единиц бронетанковой, автомобильной техники и единиц вооружения и около 8500 десантников.
На то время в ВТА имелось более 25 Ан-124(для десантирования не предназначался), более 60 Ан-22, более 450 Ил-76, более 120 Ан-12. Это даёт более 1800 единиц техники.
Другой момент, что часто вполне оправданно проводить высадку соединения более чем за один вылет. Даже "пехота", что в наступлении, что в обороне эшелонирует свои порядки.
в реале ВТА и одной дивизи сразу не поднимало
а тот пример, который я привел? да, во времена СССР было только одной дивизионное учение. но уж очень это дорогое удовольствие.
т.е. вопрос выброски десанта при условии противодействия становился крайне сложным
с этим абсолютно согласен. кстати, кто то проводил исследования на эту тему? сколько реально десантников выживет при воздушном десантировании во время боевых действий?
сколько реально десантников выживет при воздушном десантировании?
Думаю, здесь http://desantura.ru/articles/25705/?PAGEN_2=2 можно найти ответ, в т.ч. и на невысказанные вопросы.
Другой момент, что много ещё недосказанного. Выводы в статье несколько некорректны ввиду неполной информации.
P.S. Помимо ВТА имелись в составе ВВС и другие части с транспортными самолётами. Плюс ГА...
с этим абсолютно согласен. кстати, кто то проводил исследования на эту тему? сколько реально десантников выживет при воздушном десантировании во время боевых действий?
к сожалению открытых данных мне не встречалось, есть только оценочные суждения, тот же ув.vim на эту тему несколько раз высказывался в ряде тем, на десантуре были обсуждения.
В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят, что высадка массового воздушного десанта в современных условиях наличия ПВО у противника НЕРЕАЛЬНО. А прыжки с парашютом рассматривается, как один из морально психологических способов воспитания будущих в\служащих. Поэтому не зря сейчас шаманов поднял вопрос о танковых подразделениях в ВДВ.
В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят, что высадка массового воздушного десанта в современных условиях наличия ПВО у противника НЕРЕАЛЬНО. А прыжки с парашютом рассматривается, как один из морально психологических способов воспитания будущих в\служащих. Поэтому не зря сейчас шаманов поднял вопрос о танковых подразделениях в ВДВ.
А при подавленной ПВО или отсутствии таковой? Американцы высаживали парашютный десант в Ираке, французы - в Мали. И вовсе не в целях морального воспитания.
В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят, что высадка массового воздушного десанта в современных условиях наличия ПВО у противника НЕРЕАЛЬНО. А прыжки с парашютом рассматривается, как один из морально психологических способов воспитания будущих в\служащих. Поэтому не зря сейчас шаманов поднял вопрос о танковых подразделениях в ВДВ.
Если бы это было так, надо поднимать давно назревший вопрос о расформировании ВДВ!
osm2015 написал(а):В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят, что высадка массового воздушного десанта в современных условиях наличия ПВО у противника НЕРЕАЛЬНО. А прыжки с парашютом рассматривается, как один из морально психологических способов воспитания будущих в\служащих. Поэтому не зря сейчас шаманов поднял вопрос о танковых подразделениях в ВДВ.Если бы это было так, надо поднимать давно назревший вопрос о расформировании ВДВ!
Подпись автораДобро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!
А срочная переброска войск внутри страны в условиях, если враг уже перешёл нашу границу и разбомбил близлежащие аэродромы????
Нет, лучше расформируем ВДВ, дождёмся мистрали и по севморпути в течении месяца куда нибудь прибудем . Да и 2е августа, уже в стране более значимый праздник нежели 23 февраля. Без ВДВ никак.
Отредактировано osm2015 (2015-05-10 20:05:39)
osm2015 написал(а):В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят, что высадка массового воздушного десанта в современных условиях наличия ПВО у противника НЕРЕАЛЬНО. А прыжки с парашютом рассматривается, как один из морально психологических способов воспитания будущих в\служащих. Поэтому не зря сейчас шаманов поднял вопрос о танковых подразделениях в ВДВ.А при подавленной ПВО или отсутствии таковой? Американцы высаживали парашютный десант в Ираке, французы - в Мали. И вовсе не в целях морального воспитания.
Я бы даже на украине не рискнул этого делать.
А срочная переброска войск внутри страны в условиях, если враг уже перешёл нашу границу и разбомбил близлежащие аэродромы????
Ага, давайте убьём ещё "элитные войска" об обычные!
Нет, лучше расформируем ВДВ, дождёмся мистрали и по севморпути в течении месяца куда нибудь прибудем .
Я такое не употребляю. Это к вашим, майданским.
Да и 2е августа, уже в стране более значимый праздник нежели 23 февраля. Без ВДВ никак.
На здоровье!
Да и 2е августа, уже в стране более значимый праздник нежели 23 февраля. Без ВДВ никак.
ага, погарнци эстафету перехватят у фонтанов сразу
osm2015 написал(а):А срочная переброска войск внутри страны в условиях, если враг уже перешёл нашу границу и разбомбил близлежащие аэродромы????Ага, давайте убьём ещё "элитные войска" об обычные!
Ну и к чему вы это приплели? С ОСТРИЛИ. Армата ваше усе, ВДВ не ваш конёк.
В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят...
Вы своими ушами вот это слышали? Не кто-то рассказал, не приснилось, не подумалось, а именно слышали от преподавателя или командира взвода, так как именно он проводит первые занятия по тактике в училище?
Ну и к чему вы это приплели? С ОСТРИЛИ. Армата ваше усе, ВДВ не ваш конёк.
Нет, я не С ОСТРИЛ. Просто не вижу смысла в попытках сдерживать полноценные МС подразделения, десантируемыми облегченными. С заранее известным результатом.
osm2015 написал(а):Ну и к чему вы это приплели? С ОСТРИЛИ. Армата ваше усе, ВДВ не ваш конёк.Нет, я не С ОСТРИЛ. Просто не вижу смысла в попытках сдерживать полноценные МС подразделения, десантируемыми облегченными. С заранее известным результатом.
Подпись автораДобро всегда побеждает зло. Поэтому, тот кто победил, тот и добро!
Только одно маленькое НО:у нас нет достаточного количества войск для надёжного прикрытия всей границы. Нам Ла-манш легче захватить, чем трансиб удержать. Страна у нас великовата.
osm2015 написал(а):В десантном училище на самом первом занятии по тактике для первокурсников доводят...Вы своими ушами вот это слышали? Не кто-то рассказал, не приснилось, не подумалось, а именно слышали от преподавателя или командира взвода, так как именно он проводит первые занятия по тактике в училище?
Первое занятие в училище проходит в форме лекции на КМБ в сельцах. Проводит его преподаватель тактики. Не? Не так? Или вы сразу схватили лопатку и побежали на тактическое поле?
Первое занятие в училище проходит в форме лекции на КМБ в сельцах. Проводит его преподаватель тактики. Не? Не так? Или вы сразу схватили лопатку и побежали на тактическое поле?
Так всё же ответ каков? Своими ушами или чьими то?
Первое занятие проводит преподаватель со всей ротой именно на КМБ, именно в Сельцах, и на тактическом поле. А уж занимается с л\с командир взвода. Вот после КМБ, когда начинается подготовка по теме "командир отделения", там уже всей учбой занимаются преподаватели, и иногда на лекциях.
Американцы высаживали парашютный десант в Ираке, французы - в Мали. И вовсе не в целях морального воспитания.
А украинцы давеча,хоть и не парашютный десант но пытались посадить Ил-76 с десантом, в условиях когда у противника из ПВО только Зу-23 и Игла. Результат был печальным. Лучше пусть ВДВ на земле воюют чем наблюдать горящие Илы, набитые людьми.
Отредактировано Ambi0rix (2015-05-10 22:34:54)
Так всё же ответ каков? Своими ушами или чьими то? Первое занятие проводит преподаватель со всей ротой именно на КМБ, именно в Сельцах, и на тактическом поле. А уж занимается с л\с командир взвода. Вот после КМБ, когда начинается подготовка по теме "командир отделения", там уже всей учбой занимаются преподаватели, и иногда на лекциях.
После кмб начинается тема одиночная подготовка солдата десантника. Командир отделения со второго полугодия первого курса.С каждым призовом разные преподаватели проводят. Значит вам не открыли сакральную тайну ВДВ :безсмысленности и безпощадности воздушного десанта в тыл врага. Чьими то.
Если ВДВ применяется как
DPD написал(а):Все остальное - должно выполняться более приспособленными для этого войсками, а не пытаться впрячь "коня и трепетную лань"
надо, у него мало вероятности встретить сильного противника. Ему в тылах неоткуда взяться.
смотря в каких тылах(насколько в глубину будет высажен десант),это ещё если удастся преодолеть ПВО.
Все остальное - должно выполняться более приспособленными для этого войсками, а не пытаться впрячь "коня и трепетную лань"
В идеале(к которому надо стремиться конечно же) , который не достижим .На практике впрягают то что можно впречь.Если придаются включаются в состав бригады ВДВ танковые подразделения,значит планируется их использование не только для высадки в тылу противника.с 96 года на практике ВДВ это специальные ударные войска выполняющие большой спектр задач кроме вами перечисленных.
Отредактировано Бурый А. (2015-05-10 23:24:31)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2
|
|