Brian написал(а):
Базовый вариант Strykerа стоил 10 лет назад всего 1,5млн.
10 лет назад было 10 лет назад. А сейчас он стоит 5 млн.
Отредактировано Artemus (2014-10-20 21:11:30)
Вооруженные силы: общие вопросы 2
Сообщений 721 страница 750 из 986
Поделиться7212014-10-20 21:11:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Поделиться7222014-10-20 21:18:01
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1307
- Уважение: [+9/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
Сегодня 02:27:48
Artemus написал(а):
10 лет назад было 10 лет назад. А сейчас он стоит 5 млн.
В рамках боевых действий последних лет стали покупать и немного модифицированные Страйкеры. Для КШМ и прочих спецмашин это не требуется. Рост цены в три раза за 10 лет только за счет инфляции исключен.
Поделиться7232014-10-20 21:26:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Brian написал(а):
В рамках боевых действий последних лет стали покупать и немного модифицированные Страйкеры. Для КШМ и прочих спецмашин это не требуется. Рост цены в три раза за 10 лет только за счет инфляции исключен.
Выросли требования к защищённости, это требует сложных технических решений. Не будет современная машина дешёвой. Дай бог, пустой бумер будет стоить как Патрия.
Поделиться7242014-10-20 21:53:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Artemus написал(а):
Не будет современная машина дешёвой.
Современная машина будет дешовой при массовой серии, и без попила бюджета.
Artemus написал(а):
Где вы возьмёте массовость в маленькой армии?
Там где армия большая и надо массовой БТР. 
Brian написал(а):
Интересно как только вся США и Европа обходятся тремя батальонами в бригадах?
У них дивизии есть, и много у кого не триб-н в бригаде, даже нет у некоторых б-н в бригадах.
Поделиться7252014-10-20 22:19:01
Blitz. написал(а):
при массовой серии
Это мантра обывателя. В реальности стоимость продукции из года в год только растет из-за инфляции, хотя объемы производства увеличиваются, и довольно значительно.
Поделиться7262014-10-20 22:33:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Blitz. написал(а):
Современная машина будет дешовой при массовой серии, и без попила бюджета.
Халва...халва...
Blitz. написал(а):
Там где армия большая и надо массовой БТР.
Надеюсь российскую армию вы большой не считаете?
Brian написал(а):
Интересно как только вся США и Европа обходятся тремя батальонами в бригадах?
У янки их три бата, как наших 4. А если считать ещё и кавалеристов....
Поделиться7272014-10-20 22:36:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
ламер написал(а):
В реальности стоимость продукции из года в год только растет из-за инфляции, хотя объемы производства увеличиваются, и довольно значительно.
Ето уже борьба с бюджетом 
ламер написал(а):
Это мантра обывателя.
Ето мантра суровой реальности, потвержденная фактами. Чем больше изделий-тем дешевле, если не так-то кто-то что-то попиливает.
Artemus написал(а):
Надеюсь российскую армию вы большой не считаете?
А что она уже ужалась до армий европейских стран? 
Отредактировано Blitz. (2014-10-20 22:37:45)
Поделиться7282014-10-20 22:50:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Blitz. написал(а):
А что она уже ужалась до армий европейских стран?
ЕМНИП она меньше турецкой.
Поделиться7292014-10-20 22:55:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Artemus написал(а):
ЕМНИП она меньше турецкой.
ВС РФ больше, и ето без данных по штатной численость, уж про резерв не вспоминаем.
Поделиться7302014-10-20 22:59:15
Artemus написал(а):
Дешёвого современного БТР.
Есть такие.Их секрет:беспонтовый производитель,широкое использование автомобильных агрегатов и общая концепция скорее полицейского БТРа близкая к КАМАЗ 63969.Guarani,Ejder,Lazar2,Varan..
Поделиться7312014-10-20 23:50:10
Разве Лазар дотягивает только до уровня полицейского броника? жаль
Поделиться7322014-10-21 00:02:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Blitz. написал(а):
ВС РФ больше, и ето без данных по штатной численость, уж про резерв не вспоминаем.
1 150 000 против 850 000... Даже с учётом ВВ максимум паритет. С турками!
KORVIN написал(а):
Есть такие.Их секрет:беспонтовый производитель,широкое использование автомобильных агрегатов и общая концепция скорее полицейского БТРа близкая к КАМАЗ 63969.Guarani,Ejder,Lazar2,Varan..
Мне сложно эти поделия считать соответствующими требованиям к современному БТР. Кроме "Гуарани", но и то 1,5 млн долларов за укороченный вариант. А упомянутый Камаз это таки аналог Урала и Рено ВМХ, т.е. опять же "машина снижения рисков"(потенциально).
Поделиться7332014-10-21 00:10:58
tramp написал(а):
Разве Лазар дотягивает только до уровня полицейского броника? жаль
Ну какбэ обилие остекления для ситуационной осведомлённости, компоновка ДО,отсутствие плава и пр.намекают на больший уклон в сторону MRAP чем армейской универсальной колёсной платформы.Почему же жаль?Для таких машин как Лазарь и Мбомбе сейчас работы поболе чем для Страйкера и приспособлены они к ней лучше. 
Поделиться7342014-10-21 01:00:38
KORVIN написал(а):
обилие остекления для ситуационной осведомлённости
можно закрыть заслонками
KORVIN написал(а):
компоновка ДО
а с ним что?
KORVIN написал(а):
отсутствие плава
а кто сейчас плавает?
KORVIN написал(а):
Почему же жаль?
образец не считают на уровне других линейных машин, при всех своих достоинствах MRAP это 2й класс
KORVIN написал(а):
Для таких машин как Лазарь и Мбомбе сейчас работы поболе
несомненно, но как-то раньше Лазарь шел как универсальный вариант, с уклоном в локальный конфликт, но подходящий и армии
Поделиться7352014-10-21 01:37:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Artemus написал(а):
1 150 000 против 850 000...
Они сейчас немногим 700 тысяч.
Да и у них есть дешовые и массовые БТРы.
Поделиться7362014-10-21 01:44:30
- ветеран
- Зарегистрирован: 2014-07-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1307
- Уважение: [+9/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
2 месяца 25 дней - Последний визит:
Сегодня 02:27:48
Blitz. написал(а):
У них дивизии есть, и много у кого не триб-н в бригаде, даже нет у некоторых б-н в бригадах.
Назовите пожалуйста серьезные страны с бригадами пятибатальонного состава. Беларусь не предлагать.
Artemus написал(а):
У янки их три бата, как наших 4. А если считать ещё и кавалеристов....
А зачем считать каваллеристов? Они разведчики...
Поделиться7372014-10-21 02:27:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Brian написал(а):
Назовите пожалуйста серьезные страны с бригадами пятибатальонного состава.
Причем тут другие страны? Каждая страна делает ОШС для себя и под себя исходя из своих задача.
Бритты, у них несмотря на дивизии в бригадах по 5 линейных б-н.
Поделиться7382014-10-21 08:56:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
А зачем считать каваллеристов? Они разведчики...
Ага, с танками в каждой роте. И чего в них разведывательного не вижу в упор.
Поделиться7392014-10-21 11:52:01
tramp написал(а):
несомненно, но как-то раньше Лазарь шел как универсальный вариант, с уклоном в локальный конфликт, но подходящий и армии
Ответил тут БМП и БТР 16
Поделиться7402014-10-21 14:08:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Artemus написал(а):
Ага, с танками в каждой роте.
Они уже давно перевелись. 
Поделиться7412014-10-21 14:18:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Blitz. написал(а):
Они уже давно перевелись.
Да? Упустил! Впрочем в любом случае это скорее батальон легких танков нежели именно разведбат. Но с тяжами в ротах он выглядел эпичнее!
Отредактировано Artemus (2014-10-21 14:19:32)
Поделиться7422014-10-21 14:23:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Artemus написал(а):
Впрочем в любом случае это скорее батальон легких танков нежели именно разведбат.
БРКП были тяжолыми разведывательными частями 
В рб были только просто рота Шериданов, без фантазии. Сейчас же Хамви и М3.
Поделиться7432014-10-21 14:30:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Blitz. написал(а):
БРКП были тяжолыми разведывательными частями В рб были только просто рота Шериданов, без фантазии. Сейчас же Хамви и М3.
Тяжелая развед часть, она уже не столько разведывательная, а скорее ударная или рейдовая.
Поделиться7442014-10-21 14:34:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
Artemus написал(а):
Тяжелая развед часть, она уже не столько разведывательная, а скорее ударная или рейдовая.
Одним словом кавалеристы.
Поделиться7452014-10-21 15:47:59
- свой человек
- Откуда: Химки
- Зарегистрирован: 2011-09-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2752
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 33 [1990-09-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 29 дней - Последний визит:
Вчера 12:17:38
Такой вопрос, чому американцы когда "Трансформировали" свою армию отказались от ACR в пользу Страйкер бригад? И чем тяжелый батальон ( 2 ТР 2 МПР 1 ИСР) лучше ACSqn ( 1 ТР 3 РР 1 САбатр)?
Поделиться7462014-10-21 15:56:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2013-01-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-06-29]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2022-09-11 01:24:36
Blitz. написал(а):
Одним словом кавалеристы.
Вот именно.
Поделиться7472014-10-21 17:14:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 05:17:22
TK-421 написал(а):
Такой вопрос, чому американцы когда "Трансформировали" свою армию отказались от ACR в пользу Страйкер бригад? И чем тяжелый батальон ( 2 ТР 2 МПР 1 ИСР) лучше ACSqn ( 1 ТР 3 РР 1 САбатр)?
Не было надобности в тяжолых разведывательных частях, не надо бодатся с ордами Т-64/80 в Европе.
Тем что он более сбалансированый.
Поделиться7482014-10-22 16:52:51
vim написал(а):
Минобороны отправило в архив рассматриваемую ранее концепцию тяжелых, средних и легких бригад Сухопутных войск. Переходят к концепции мотострелковых бригад на БМП, на БТР и для действий в особых условиях (горных, арктических). В бригадах на БМП и БТР предусмотрены танковые батальоны, в горных и арктических - нет. В бригадах на БМП предполагается иметь три мотострелковых и два танковых батальона.
Прошу прощения, а как это соотносится с наличием двух перспективных платформ под БМП (тяжелой ака Армата и средней ака Курганец)? То есть, будут бригады, где будут пополам курганцы и арматы? Или курганцы и более старые танки (вроде Т-90)? На базе курганца же не будет ОБТ, насколько я понимаю
Отредактировано Hide (2014-10-22 16:58:44)
Поделиться7492014-10-22 16:58:08
Назовите пожалуйста серьезные страны с бригадами пятибатальонного состава. Беларусь не предлагать.
Китай
Поделиться7502014-10-22 17:14:56
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12092
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 00:32:16
Blitz. написал(а):
Они сейчас немногим 700 тысяч.
Турки то? судя по всему ВС Турции не более 615 тысяч, ВС РФ- не менее850 тысяч)) Еще можно парамилитариев добавить, только у РФ ( ВВ МВД, ПВ ФСБ, МЧС, ФСО) их всяко больше будет чем жандармерия Турции и их "селькая полиция".
Отредактировано Wotan (2014-10-22 17:16:15)
