СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2
Тайфун стоит 500 тыс. $ за штуку, насколько знаю я. Не слишком ли дорогая база?
Вообще-то, опытная партия по 30 млн. рублей за шт. Столько же сколько и BMX. Что примерно в 5-10 раз дешевле современного БТР, на роль которого претендует "Бумеранг".
А чем плохи отдельные полки?
Тем что они для отдельной части, в гордом одиночестве слабые.
Сгодится также для РВСН, некоторых ФСБшных дел и даже в ОДОН пойдет на ура, я не смеюсь.
С ДУ ККП он и в роли дешевого массового БТРа сгодится, а вот что делать с КБМП.
С ДУ ККП он и в роли дешевого массового БТРа сгодится,
Не сможет он быть массовым и дешёвым.
Не сможет он быть массовым и дешёвым.
Без пушки и навороченого СУО он таким и будет, при массовой серии.
Без пушки и навороченого СУО он таким и будет, при массовой серии.
Возьмём Боксер для сравнения. ЕМНИП 7 млн. евро без пушки и прочая.
Возьмём Боксер для сравнения. ЕМНИП 7 млн. евро без пушки и прочая.
Ето проблемы его производителя.
Ето проблемы его производителя.
Это проблема покупателей. Дешёвой техники сейчас нет.
Дешёвой техники сейчас нет.
Есть, все есть. Если не заниматся поглошением бюджетов.
Вообще-то, опытная партия по 30 млн. рублей за шт. Столько же сколько и BMX. Что примерно в 5-10 раз дешевле современного БТР, на роль которого претендует "Бумеранг"
Использовать Тайфун как базу вместо современных Камазов и Уралов, по моему дорого. Причём тут БТРы, в том числе "Бумеранг"?
Есть, все есть.
Пример?
Если не заниматся поглошением бюджетов.
Слишком малые тиражи и слишком сложная техника, она в любом случае будет не дешёвой.
Использовать Тайфун как базу вместо современных Камазов и Уралов, по моему дорого.
Я не предлагаю использовать их как замену обычным грузовикам, хотя создание максимально унифицированных с ним обычных грузовиков приветствуется.
Причём тут БТРы, в том числе "Бумеранг"?
Притом, что у нас куча вспомогательной техники базируется на шасси БТРов и БМП. Так французы на базе BMX предлагают 43 варианта исполнения.
Отредактировано Artemus (2014-10-20 18:33:53)
Тем что они для отдельной части, в гордом одиночестве слабые.
Слабые в отношении чего? Вот у американцев были трехтысячные тяжелые бригады с 60 танками и 75 БМП и 10 лет являлись основным элементом механнизированной войны.
Притом, что у нас куча вспомогательной техники базируется на шасси БТРов и БМП. Так французы на базе BMX предлагают 43 варианта исполнения.
И зачем технику базирующуюся на шасси БТРов и БМП переводить на базу Тайфунов? Унификация должна быть, пусть остаются на шасси Бумеранга, он же плавающий в отличие от Тайфуна.
Из википедии, какие из этих машин на базе БТРов имеет смысл переводить на базу Тайфуна по вашему?
Машины на базе БТР-80
Радиостанция Р-166-0,5 на шасси К1Ш1.
R-166-0,5 radiostation - 27th Independent Sevastopol Guards Motor Rifle Brigade (7).jpg1В152 — унифицированный командно-наблюдательный пункт КСАУО 1В126 «Капустник-Б»
2С23 «Нона-СВК» — 120-мм самоходное артиллерийское орудие
БРВМ-К — бронированная ремонтно-восстановительная машина
БРДМ-3 — бронированная разведывательно-дозорная машина
БРЭМ-К — бронированная ремонтно-эвакуационная машина
БРЭМ-2000К — украинская бронированная ремонтно-эвакуационная машина, производства Киевского ремонто-механического завода
ГАЗ-59037 — гражданский внедорожник
БПДМ «Тайфун» — боевая противодиверсионная машина, создана в 1990-е годы на базе БТР-80
БПДМ «Тайфун-М» — боевая противодиверсионная машина, создана в 2007—2012 годах на базе БТР-82
ГАЗ-59402 «Пурга» — бронированная пожарная машина на комбинированном железнодорожном и пневмоколёсном ходу
УНШ (К1Ш1) — унифицированное шасси для создания специальных колесных машин, предназначенных для монтажа аппаратуры связи, средств разведки, медицинской помощи и других возможных средств специального назначения. Внешне отличается увеличенной высотой средней части корпуса и дополнительно смонтированными люками. Изготавливается в двух вариантах: УНШ-10 — с колпаком и УНШ-12 — без колпака.
БММ-80 — бронированная машина для эвакуации раненых
9С482М6 — российский подвижный пункт управления подразделений ПВО
Р-149БМР «Кушетка-Б» — командно-штабная машина
РХМ-4 — бронированная машина для химической и радиационной разведки
РХМ-6 — бронированная машина для химической и радиационной разведки
РПМ-2 — бронированная машина для разведывательно-поисковой деятельности
ЗС-88 — звуковещательная станция
Слабые в отношении чего?
В отшении предложеной бригады, уселение полку брать неоткуда, в отличии от бригад САСШ которые могут усилится засчет дивизионных подразделеений.
Слишком малые тиражи и слишком сложная техника, она в любом случае будет не дешёвой.
Массовость как бе не малый тираж.
Пример?
Чего?
И зачем технику базирующуюся на шасси БТРов и БМП переводить на базу Тайфунов?
Потому что дорого выходит.
Из википедии, какие из этих машин на базе БТРов имеет смысл переводить на базу Тайфуна по вашему?
Практически все.
Массовость как бе не малый тираж.
В маленьких армиях, массовость не нужна.
Чего?
Дешёвого современного БТР.
В отшении предложеной бригады, уселение полку брать неоткуда, в отличии от бригад САСШ которые могут усилится засчет дивизионных подразделеений.
А что, кроме полков уже ничего и не осталось, что могло бы использоваться для усиления? Внеполоковая артиллерия вдруг исчезла?
В маленьких армиях, массовость не нужна.
У России армия не маленькая.
Дешёвого современного БТР.
Stryker, Patria.
А что, кроме полков уже ничего и не осталось, что могло бы использоваться для усиления? Внеполоковая артиллерия вдруг исчезла?
У бригад на сегодня нет, только потрошить другие бригады, вот по етому отдельные бригады и должны быть сильнее полков, а не то что сейчас, полк с тылами дивизии. 
Дешёвого современного БТР.
Опять же-массовость нужна+отсутвие пилильшиков.
У бригад на сегодня нет, только потрошить другие бригады, вот по етому отдельные бригады и должны быть сильнее полков, а не то что сейчас, полк с тылами дивизии.
Интересно как только вся США и Европа обходятся тремя батальонами в бригадах? Может вместо усиления бригады при планировании боевых действий стоит учитывать и оперативный резерв? А то ведь так можно договориться и до того, что 6 батальонов в бригаде будут выглядеть предпочтительней пяти?
Отредактировано Brian (2014-10-20 20:54:14)
Stryker, Patria.
3-5 млн. долларов за штуку. Ну да, по нынешним временам, практически даром! 
Отредактировано Artemus (2014-10-20 20:55:27)
Опять же-массовость нужна+отсутвие пилильшиков.
Где вы возьмёте массовость в маленькой армии?
3 млн. долларов за штуку. Ну да, по нынешним временам, практически даром!
Базовый вариант Strykerа стоил 10 лет назад всего 1,5млн. Для массового БТРа неКБМПшного исполения сгодиться и такой вариант. Тем более в России себестоимость должна быть пониже. Тот же БТР-82A стоит 0,6 млн. Где в мире еще можно найти такую дешевую КБМП?
Базовый вариант Strykerа стоил 10 лет назад всего 1,5млн.
10 лет назад было 10 лет назад. А сейчас он стоит 5 млн.
Отредактировано Artemus (2014-10-20 21:11:30)
10 лет назад было 10 лет назад. А сейчас он стоит 5 млн.
В рамках боевых действий последних лет стали покупать и немного модифицированные Страйкеры. Для КШМ и прочих спецмашин это не требуется. Рост цены в три раза за 10 лет только за счет инфляции исключен.
В рамках боевых действий последних лет стали покупать и немного модифицированные Страйкеры. Для КШМ и прочих спецмашин это не требуется. Рост цены в три раза за 10 лет только за счет инфляции исключен.
Выросли требования к защищённости, это требует сложных технических решений. Не будет современная машина дешёвой. Дай бог, пустой бумер будет стоить как Патрия.
Не будет современная машина дешёвой.
Современная машина будет дешовой при массовой серии, и без попила бюджета.
Где вы возьмёте массовость в маленькой армии?
Там где армия большая и надо массовой БТР. 
Интересно как только вся США и Европа обходятся тремя батальонами в бригадах?
У них дивизии есть, и много у кого не триб-н в бригаде, даже нет у некоторых б-н в бригадах.
при массовой серии
Это мантра обывателя. В реальности стоимость продукции из года в год только растет из-за инфляции, хотя объемы производства увеличиваются, и довольно значительно.
Современная машина будет дешовой при массовой серии, и без попила бюджета.
Халва...халва...
Там где армия большая и надо массовой БТР.
Надеюсь российскую армию вы большой не считаете?
Интересно как только вся США и Европа обходятся тремя батальонами в бригадах?
У янки их три бата, как наших 4. А если считать ещё и кавалеристов....
В реальности стоимость продукции из года в год только растет из-за инфляции, хотя объемы производства увеличиваются, и довольно значительно.
Ето уже борьба с бюджетом 
Это мантра обывателя.
Ето мантра суровой реальности, потвержденная фактами. Чем больше изделий-тем дешевле, если не так-то кто-то что-то попиливает.
Надеюсь российскую армию вы большой не считаете?
А что она уже ужалась до армий европейских стран? 
Отредактировано Blitz. (2014-10-20 22:37:45)
А что она уже ужалась до армий европейских стран?
ЕМНИП она меньше турецкой.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2
|
|