СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2

Вооруженные силы: общие вопросы 2

Страница:   1 … 14 15 16 17 18 … 33  

Сообщений 451 страница 480 из 986

451

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

"Низенько-низенько", близко от линии фронта и в итересах сухопутчиков.
.

Если вы думаете что у ВДВ иначе то ошибаетесь. И низенько и в интересах сухопутчиков в том числе.

Blitz. написал(а):

На то что пяовилась еще одна ступенька управления, а так ведь от етого уходили, уходили....
.

Не появилась.
Так же как когда некоторые части ГРУ в двойном подчинении так и тут. Особых проблем нет.

Blitz. написал(а):

Угу и афгана не было.
.

Танки и после Афгана были.

Blitz. написал(а):

Где ето у амеров штаты копипастили? 
.

Копипастили идеи. Штат невозможно по ряду причин.

Blitz. написал(а):

Исторически у нас ничего не слаживается, увы.
.

Ваше мнение известно. Тем не менее это так.

Blitz. написал(а):

Обычный амерйский корпус объеденяющий легкие части и тяжолую дивизию. Касательно подвижности-1 АК за счет 3х бригад Страйкер уделывает его. Но главное ето всеголиш АК, а не одельный род войск.
.

Касательно подвижности не уделывает, 18 самый быстрый априоре, так как служит нечто типа СБР у амеров.
Бригады Страйкер не имеют такой готовности как у 101 или 82.

Blitz. написал(а):

Десантники есть много где, но только у нас ето ВДВ, а не часть пехоты.

ВДВ - это пехота. У нас это никто не отрицает.

0

452

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Если вы думаете что у ВДВ иначе то ошибаетесь.

Как раз и нет.

lagr написал(а):

И низенько и в интересах сухопутчиков в том числе.

Высоко и далеко и не в интересах отдельных командиров.

lagr написал(а):

Не появилась.

Уже появилось.

lagr написал(а):

Танки и после Афгана были.

Не было их потом в штатах. Тем более не было механизированых дивизий в подчинении.

lagr написал(а):

Копипастили идеи.

Где?

lagr написал(а):

Касательно подвижности не уделывает, 18 самый быстрый априоре, так как служит нечто типа СБР у амеров.

Уделывает, да еще как. Самым быстрым он не может из-за 3 ПД.

lagr написал(а):

ВДВ - это пехота.

Ето не пехота, ета десантники, если не в сосотоянии видить разницу между пехотой и десантниками-то беда.

0

453

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Высоко и далеко и не в интересах отдельных командиров.
.

Каких командиров?
Уровень на котором принимается решение о применении бригады ровно тот же что частей ВДВ.

Blitz. написал(а):

Уже появилось.
.

Как к примеру это мешало  использовать спецназ ГРУ в локальных конфликтах?

Blitz. написал(а):

Не было их потом в штатах. Тем более не было механизированых дивизий в подчинении.
.

Вот видите как у них ВДВшники развернулись :), наши еще скромно.

Blitz. написал(а):

Где?
.

Как с танками к примеру.

Blitz. написал(а):

Уделывает, да еще как. Самым быстрым он не может из-за 3 ПД.
.

Он будет первым на месте.

Blitz. написал(а):

Ето не пехота, ета десантники, если не в сосотоянии видить разницу между пехотой и десантниками-то беда.

Разницы нет, кроме средств доставки.

0

454

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Он будет первым на месте.

Первым будет 1 АК.

lagr написал(а):

Каких командиров?

Армейских.

lagr написал(а):

Уровень на котором принимается решение о применении бригады ровно тот же что частей ВДВ.

Части ВДВ не подчинаются командываю округов.

lagr написал(а):

спецназ ГРУ

А он что забыл?

lagr написал(а):

Как с танками к примеру.

Только вот когда десантикам давали усиление никто на амеров не смотрел, как и в других делах.

lagr написал(а):

Вот видите как у них ВДВшники развернулись :)

Только вот у них они не знают что ВДВ есть.

lagr написал(а):

Разницы нет, кроме средств доставки.

Таким образом нет разницы между артилерией и пехотой, авиацией и пехотой и даже флотом. :canthearyou:

0

455

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Первым будет 1 АК.
.

Что там быстрее 82 или 101?

Blitz. написал(а):

Армейских.
.

Это не ответ.

Blitz. написал(а):

Части ВДВ не подчинаются командываю округов.
.

В войне 888 или Чечне ВДВ не подчинялись командующим  :crazyfun: ?

Blitz. написал(а):

А он что забыл?
.

Они не подчинялись в указанных конфликтах командованию?

Blitz. написал(а):

Только вот когда десантикам давали усиление никто на амеров не смотрел, как и в других делах.
.

Смотрели. С чего вы взяли что не смотрели? Изучение армий иностранных государств - обычная дисциплина.

Blitz. написал(а):

Только вот у них они не знают что ВДВ есть.
.

Знают что есть 18 airborne и этого достаточно.

Blitz. написал(а):

Таким образом нет разницы между артилерией и пехотой, авиацией и пехотой и даже флотом.

Между морпехами и обычными пехотинцами разница не велика, да. Так же как и между десантниками и пехотой и десантниками и морской пехотой. Как не назови.

0

456

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Что там быстрее 82 или 101?

Весь корпус быстрее, и 3 бригады Страйкер в часноти.

lagr написал(а):

Это не ответ.

Если он Вам не нравится-Ваши проблемы. 8-)

lagr написал(а):

Они не подчинялись в указанных конфликтах командованию?

Своёму?

lagr написал(а):

Знают что есть 18 airborne и этого достаточно.

Знают что есть десантники, как и везде, но не знают что Вы у них ВДВ отрыли.

lagr написал(а):

С чего вы взяли что не смотрели?

С того, что своего опыта очень много, тем более такого спецефического которого тогда ни у кого не было.

lagr написал(а):

Между морпехами и обычными пехотинцами разница не велика, да.

Раз не видите разницы-значит Вам ЧСВ религия мешает увидеть разницу между морпехами, десантниками и пехотинцами обобшеными.

0

457

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Весь корпус быстрее, и 3 бригады Страйкер в часноти.
.

А первыми там будут части 18-го.
Дальше подтянутся и остальные части корпуса.
И опять же раньше чем 1 го.
И на закуску если успеют то и танки подтянут, где приучены работать с учетом действий вдв.

Blitz. написал(а):

Если он Вам не нравится-Ваши проблемы. 
.

Т.е. внятно сформулировать проблему вы не можете?

Blitz. написал(а):

Своёму?
.

Командованию группировки они подчинялись?
Какие вы видите проблемы?

Blitz. написал(а):

Знают что есть десантники, как и везде, но не знают что Вы у них ВДВ отрыли.
.

В чем отличие вдв-шника от десантника-пехотинца?

Blitz. написал(а):

С того, что своего опыта очень много, тем более такого спецефического которого тогда ни у кого не было.
.

Какой уникальный опыт? Вы о чем?

Blitz. написал(а):

Раз не видите разницы-значит Вам ЧСВ религия мешает увидеть разницу между морпехами, десантниками и пехотинцами обобшеными.

Да где уж мне. Вы поведайте в чем принципиальная разница. Вам же ЧСВ не мешает.

0

458

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

А первыми там будут части 18-го.

Первыми будут части 1го, как ни крути.

lagr написал(а):

где приучены работать с учетом действий вдв.

Да не приучены они к подобному, т.к. находятся в простой пехотной дивизии.

lagr написал(а):

Т.е. внятно сформулировать проблему вы не можете?

Если кому-то что-то не доходит-ето его проблемы. :idea:

lagr написал(а):

Какие вы видите проблемы?

Причем здесь ГРУ? С темы на тему не перескакивайте.

lagr написал(а):

В чем отличие вдв-шника от десантника-пехотинца?

От того что первый служит в отдельном роде войск, другой просто десантник, и никакой он не пехотинец. Наверное понтов меньше.

lagr написал(а):

Вы о чем?

Забыл, СССР в Афганистане не воевал по вашему.

lagr написал(а):

Вы поведайте в чем принципиальная разница.

Дык Вам что-то мешает понять различие между десантником и простым пехотинцем, ето диагноз уже. Да придумали название десантник-пехотинец.

0

459

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Первыми будут части 1го, как ни крути.

Кто обгонит 82 и 101?
Конкретно назовите какая бригада и почему.

Blitz. написал(а):

Да не приучены они к подобному, т.к. находятся в простой пехотной дивизии.

Они пишут что приучены.

Blitz. написал(а):

Если кому-то что-то не доходит-ето его проблемы.

Так я пытаюсь сделать чтобы до вас дошло, но вы от конкретики уходите.

Blitz. написал(а):

Причем здесь ГРУ? С темы на тему не перескакивайте.

При том. Подчинение ГРУ применению в конфликтах в интересах местного командования это не мешало.
Почему для частей ВДВ это помеха?

Blitz. написал(а):

От того что первый служит в отдельном роде войск, другой просто десантник, и никакой он не пехотинец. Наверное понтов меньше.

Т.е. разница исключительно в понтах? Ну так это не смертельно.

Blitz. написал(а):

Забыл, СССР в Афганистане не воевал по вашему.

Где такое написано?

Blitz. написал(а):

Дык Вам что-то мешает понять различие между десантником и простым пехотинцем, ето диагноз уже.
.

Так вы напишите явно по пунктам "десантник это не пехотинец потому, потому и потому."

Blitz. написал(а):

Да придумали название десантник-пехотинец.

Кто придумал?

0

460

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Кто обгонит 82 и 101?

3 бригады Страйкер, а в купе весь 1 корпус.

lagr написал(а):

Они пишут что приучены.

Где пишут?

lagr написал(а):

Так я пытаюсь сделать чтобы до вас дошло, но вы от конкретики уходите.

Не надо что б до меня фантазии доходили.

lagr написал(а):

Почему для частей ВДВ это помеха?

Потому что ето не спецназ, в любом случае ето сложнее чем иметь части сразу в подчинении.

lagr написал(а):

Где такое написано?

Дык Вы ето и утверждаете.

lagr написал(а):

Т.е. разница исключительно в понтах?

Ну вот снова ЧСВ религия мешает, одно пропускает, другое видит.

lagr написал(а):

Кто придумал?

Вы.

lagr написал(а):

В чем отличие вдв-шника от десантника-пехотинца?

lagr написал(а):

Так вы напишите явно по пунктам "десантник это не пехотинец потому, потому и потому."

Зачем? Вы и так не понимаете разницы, пишите свои фантазии, пишите дальше.

0

461

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

3 бригады Страйкер, а в купе весь 1 корпус.
.

Ну не врите пжл.
Бригада Страйкер не сможет обогнать ни 82 ни 101.

Blitz. написал(а):

Где пишут?
.

У себя.

Blitz. написал(а):

Не надо что б до меня фантазии доходили.
.

Вас наоборот из мира фантазий пытаются вернуть

Blitz. написал(а):

Потому что ето не спецназ, в любом случае ето сложнее чем иметь части сразу в подчинении.
.

Чем сложнее?

Blitz. написал(а):

Дык Вы ето и утверждаете.
.

Фразу с этим утверждением приведите пжл.

Blitz. написал(а):

Ну вот снова ЧСВ религия мешает, одно пропускает, другое видит.
.

Вы написали "Наверное понтов меньше" больше отличий вы не привели. Что пропущено?

Blitz. написал(а):

Вы.
.

Ссылочкой на фразу не поделитесь?

Blitz. написал(а):

Зачем? Вы и так не понимаете разницы, пишите свои фантазии, пишите дальше.

Ну если вы понимаете  разницуто наверное вам не составит труда привести отличия.

0

462

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Бригада Страйкер не сможет обогнать ни 82 ни 101.

Да еще как может. Её просто меньше чем дивизии на Хамви.

lagr написал(а):

Вас наоборот из мира фантазий пытаются вернуть

Мне чужие фантазии не нужны.

lagr написал(а):

Чем сложнее?

Тем что есть лишнее звено изначально которое надо обходить.

lagr написал(а):

Фразу с этим утверждением приведите пжл.

Дык оно вытекло с Вашего утверждения что танки у десантников в АФгане появились на основе мифического американского опыта, а не своего.

lagr написал(а):

Что пропущено?

Blitz. написал(а):

От того что первый служит в отдельном роде войск, другой просто десантник, и никакой он не пехотинец.

Ету фразу просто незамечаете, или начнете повторять о ВДВ в ВС САСШ о которых там не знают?

lagr написал(а):

Ссылочкой на фразу не поделитесь?

Дубыль два

lagr написал(а):

В чем отличие вдв-шника от десантника-пехотинца?

lagr написал(а):

Ну если вы понимаете  разницуто наверное вам не составит труда привести отличия.

Дык Вы их игнорируете, у Вас новый тип бойцы десантник-пехотинец. 8-)

0

463

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Да еще как может. Её просто меньше чем дивизии на Хамви.

И меньше бригады из этой дивизии?

Blitz. написал(а):

Мне чужие фантазии не нужны.

Да вижу что вам своих хватает, но пора от них избавляться.

Blitz. написал(а):

Тем что есть лишнее звено изначально которое надо обходить.

Где лишнее звено то?
Между спецназом и ВДВ и командованием группировки предположим в ЧР какое было звено?

Blitz. написал(а):

Дык оно вытекло с Вашего утверждения что танки у десантников в АФгане появились на основе мифического американского опыта, а не своего.

Танки у ВДВ были и после Афганистана.  На основе опыта и не только своего.

Blitz. написал(а):

От того что первый служит в отдельном роде войск, другой просто десантник, и никакой он не пехотинец.

Разница между ними какая? Кроме того что у одних род войск а у других свои эмблемки.
Десантники та же пехота. Вы пока отличий не привели.

Blitz. написал(а):

Ету фразу просто незамечаете, или начнете повторять о ВДВ в ВС САСШ о которых там не знают?

18 корпус и есть американское ВДВ. Airborne/ Они о этом знают.

Blitz. написал(а):

В чем отличие вдв-шника от десантника-пехотинца?

Ну вы же утверждаете что вдв-шник не пехотинец. Возьмем пехотинца научим прыгать с парашютом получим десантника-пехотинца. Какие у него отличия от вдв-шника?

Blitz. написал(а):

Дык Вы их игнорируете, у Вас новый тип бойцы десантник-пехотинец.

Так вы ее приведите по пунктам 1.2.3.. Пока игнорировать то нечего.

Отредактировано lagr (2013-10-24 16:53:13)

0

464

  • Автор: Torin
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2010-07-25
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1406
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 9 дней
  • Последний визит:
    2021-02-11 00:12:02
Blitz. написал(а):

Ето не пехота, ета десантники, если не в сосотоянии видить разницу между пехотой и десантниками-то беда.

пехота у нас 3-х видов: морская, воздушная и тупорылая ;)

0

465

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Torin написал(а):

пехота у нас 3-х видов

Ето мнение первых двух. 8-)

lagr написал(а):

И меньше бригады из этой дивизии?

Тут весь корпус как одна дивизия.

lagr написал(а):

Где лишнее звено то?

В принодлежности другому командыванию и героическому решению етой проблемы.

lagr написал(а):

Танки у ВДВ были и после Афганистана.

Только вот танков у них потом не было.

lagr написал(а):

Кроме того что у одних род войск а у других свои эмблемки.

Если не видите разницы между родом войск и эмблемой, что можно сказать тогда?

lagr написал(а):

18 корпус и есть американское ВДВ.

Ето Вам так хочется, но на самом деле его нет.

lagr написал(а):

Возьмем пехотинца научим прыгать с парашютом получим десантника-пехотинца.

Научим вести бой в специфичных условиях и т.д. и т.п. и получим десантника. Но по Вашей терминологии ето десантник-пехотинец.

lagr написал(а):

Пока игнорировать то нечего.

Дык ЧСВ религия мешает даже что-то игноривать, у Вас отличий между просто пехотой и десантниками нет, зато есть десантники-пехотинцы.

0

466

  • Автор: TK-421
  • свой человек
  • TK-421
  • Откуда: Химки
  • Зарегистрирован: 2011-09-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2966
  • Уважение: [+13/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-09-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:12:33
Blitz. написал(а):

ЧСВ

Согласен, у пехоты его нет.
Живой пример,товарищ вернулся из ВДВ, всего один год, а ведет себя так...http://s4.uploads.ru/t/cabvy.png
Как будто из горящего Планшенуа с боем выходил.
При всем уважении конечно.

0

467

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
TK-421 написал(а):

Согласен, у пехоты его нет.

А должно быть, причем по заслугам.

0

468

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Тут весь корпус как одна дивизия.
.

С чего это вдруг?

Blitz. написал(а):

В принодлежности другому командыванию и героическому решению етой проблемы.
.

Ну ГРУ предположим тоже другое командование, а проблем нет.
Почему такая проблема не вылезла в локальных конфликтах?
Может потому что ее нет и переподчинение при БД стандартное явление в РФ?

Blitz. написал(а):

Только вот танков у них потом не было.
.

Были.

Blitz. написал(а):

Если не видите разницы между родом войск и эмблемой, что можно сказать тогда?
.

Ну так какая разница поведайте?

Blitz. написал(а):

Ето Вам так хочется, но на самом деле его нет.
.

Airborne говорит за себя.

Blitz. написал(а):

Научим вести бой в специфичных условиях и т.д. и т.п. и получим десантника. Но по Вашей терминологии ето десантник-пехотинец.
.

Какие специфичные условия боя которые не изучает обычная пехота?

Blitz. написал(а):

Дык ЧСВ религия мешает даже что-то игноривать, у Вас отличий между просто пехотой и десантниками нет,

Они есть только в доп подготовке к прыжкам с парашютами. Больше отличий нет.
Ничего вы пока не перечислили.

Blitz. написал(а):

зато есть десантники-пехотинцы.

Ну то бишь просто ВДВ-шники.

Отредактировано lagr (2013-10-24 21:53:17)

0

469

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

С чего это вдруг?

Посмотрите на состав 1 АК и 101 дивизии. Он просто меньше.

lagr написал(а):

Может потому что ее нет

Она есть, т.к. переподчинение ето проблема.

lagr написал(а):

Были.

Не было.

lagr написал(а):

Ну так какая разница поведайте?

Разницу между эмблемой и родом войск не видите?

lagr написал(а):

Ну то бишь просто ВДВ-шники.

Не надо перепрыгивать, у Вас десантники пехотинцы, хотя если не видите разницы между родом войск и эмблемой то не удивительно.

lagr написал(а):

Airborne говорит за себя.

У вас что род войск, что значек одно итоже-о чем может быть разговор?

lagr написал(а):

Какие специфичные условия?

Ведение БД в тылу противника, отсутвие нормальной тыловой подержки, бои в окружении.

lagr написал(а):

Ничего вы пока не перечислили.

Дык что перечилсять? Вы всеравно будете замечать что Вам угодно. 8-) А потом пропогандировать свои фантазии.

0

470

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Посмотрите на состав 1 АК и 101 дивизии. Он просто меньше.

Но перекинуты на место первые части от 101 будут быстрее.

Blitz. написал(а):

Она есть, т.к. переподчинение ето проблема.

Пример проблемы?
В 888 не проблема. В Чечне не проблема, локальные конфликты, Афганистан тоже самое. Когда проблема то появилась?

Blitz. написал(а):

Разницу между эмблемой и родом войск не видите?

По факту между 18 и ВДВ какая разница?
Подскажу сразу следующие вопросы:
А между ВДВ и 9 гвардейской армией? А между 18 корпусом и 9 гвардейской?

Blitz. написал(а):

Не надо перепрыгивать, у Вас десантники пехотинцы

Да это так. ВДВ - пехота просто с своей спецификой передвижения для мобильности.

Blitz. написал(а):

Ведение БД в тылу противника, отсутвие нормальной тыловой подержки, бои в окружении.

Не поверите, но пехота тоже к указанному готовится.

Blitz. написал(а):

Дык что перечилсять? Вы всеравно будете замечать что Вам угодно.

Ну вы для начала хотя бы раз перечислите а потом посмотрим.

Blitz. написал(а):

А потом пропогандировать свои фантазии.

Так пока одни ваши идут откровения.

0

471

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Но перекинуты на место первые части от 101 будут быстрее.

1 АК быдет быстрее всего 18 АК вместе взятыми.

lagr написал(а):

Пример проблемы?

Потсоянно, переподчинение и есть проблема.

lagr написал(а):

По факту между 18 и ВДВ какая разница?

Все до простоты просто-ВДВ ето род войск со своим командыванием, инраструктурой, учебными подразделениями, логистикой, на 18АК ето просто корпус, с приставкой.

lagr написал(а):

ВДВ - пехота просто с своей спецификой передвижения для мобильности.

Ето десантники, а не пехота. Что такое чистая пехота можете посмотреть на примере пехотных бригад ЦАХАЛа.

lagr написал(а):

Не поверите, но пехота тоже к указанному готовится.

Она что готовится к боям в тылу противника, с заьроской туда по воздуху, без своих средст поддержки? Как бе пехота к етому особо не готовится, отчасти там может и да (бои в окружении), но основная её цель другая.

lagr написал(а):

Ну вы для начала хотя бы раз перечислите а потом посмотрим.

Перечислено, Вы посмотрели, оставили что понрвилось и снова требуете)

lagr написал(а):

Так пока одни ваши идут откровения.

Ето Ваши открытия в котром посте пропагандируются.

0

472

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

1 АК быдет быстрее всего 18 АК вместе взятыми.
.

Первые части и первая боеспособная группировка у 18.

Blitz. написал(а):

Потсоянно, переподчинение и есть проблема.
.

Не проблема это. В случае БД близлежащие части автоматом в большинстве случаев переподчиняются командующиму силами в ркгионе. Проблем с этим как раз нет.
А вот при подчинении округу проблемы по переброске в другой округ есть даже при БД.

Blitz. написал(а):

Все до простоты просто-ВДВ ето род войск со своим командыванием, инраструктурой, учебными подразделениями, логистикой, на 18АК ето просто корпус, с приставкой.
.

Не поверите но и у 18 есть командование, инфраструктура и тп и т д.

Blitz. написал(а):

Ето десантники, а не пехота. Что такое чистая пехота можете посмотреть на примере пехотных бригад ЦАХАЛа.
.

И что у АОИ десантники внезапно не пехота? Не помню каких то мега высадок в последних их бд а как пехоту их юзают.

Blitz. написал(а):

Она что готовится к боям в тылу противника, с заьроской туда по воздуху, без своих средст поддержки?
.

К боям в тылу вполне готовятся: вдруг прорвутся в наступлении. И без средств поддержки: вдруг их выбьют.
Ровно так же как и десант готовится таки воевать с поддержкой и не только в тылу.
Шаманов помимо этого считает что десантникам "надо гордиться принадлежностью к русской пехоте, опираться на ее славные традиции"

Blitz. написал(а):

отчасти там может и да (бои в окружении),
.

Так же и десант к этому готовится отчасти.

Blitz. написал(а):

но основная её цель другая.
.

Цели одинаковые.

Blitz. написал(а):

Перечислено,.

Не заметли ранее чтобы вы кроме понтов что либо упоминали.

Blitz. написал(а):

Ето Ваши открытия в котром посте пропагандируются.

Это для вас открытия, для многих банальности.

Отредактировано lagr (2013-10-25 00:05:08)

0

473

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
lagr написал(а):

Первые части и первая боеспособная группировка у 18.

Весь корпус у 1го.

lagr написал(а):

Не поверите но и у 18 есть командование, инфраструктура и тп и т д.

Как у обычного АК, а не рода войск.

lagr написал(а):

В случае БД близлежащие части автоматом в большинстве случаев переподчиняются командующиму силами в ркгионе.

Дооо, конечно.

lagr написал(а):

И что у АОИ десантники внезапно не пехота?

Они как бе десантники тоже. И бригада Цанханим десантная.

lagr написал(а):

К боям в тылу вполне готовятся: вдруг прорвутся в наступлении. И без средств поддержки: вдруг их выбьют.

Не готовятся они к етому так как десант, поскольку для них ето черезвычаная ситуация, а для десанта обыденость, но и при етом у обычных часте йесть преймушество в логистике и огневой мощи.

lagr написал(а):

Шаманов помимо этого считает что десантникам "надо гордиться принадлежностью к русской пехоте, опираться на ее славные традиции"

Только вот десантники в пехотинцев не превращаются.

lagr написал(а):

Так же и десант к этому готовится отчасти.

Неа, о под ето заточен.

lagr написал(а):

Цели одинаковые.

Прям так рейды по тылам и рубилово с танками в поле одинаковые цели, что дальше?

lagr написал(а):

Не заметли ранее чтобы вы кроме понтов что либо упоминали.

Дык религия 8-)

lagr написал(а):

Это для вас открытия, для многих банальности.

Только ето для Вас банальность которая с реальностю противоречит.

зы в обшем после появления ВДВ у САСШ и передирания у амеров концепции ВДВ надо было принимать позу капитана Кирка и сворачивать деятельность.
Десантник-пехотинец надо запомнить, чем-то Хайнлайна напоминает. 8-)

Отредактировано Blitz. (2013-10-25 01:41:27)

0

474

  • Автор: lagr
  • Гость
Blitz. написал(а):

Как у обычного АК, а не рода войск.

И какая разница? У 9 армии тоже была условная инфраструктура и тп.

Blitz. написал(а):

Дооо, конечно.

Приведите пример когда касательно частей ВДВ это не выполнялось?
ГРУшные части ровно так же. Нареканий на то что не вовремя переподчинили не слышал.

Blitz. написал(а):

Они как бе десантники тоже. И бригада Цанханим десантная.

И используют их как пехоту. Прыжки сведены к минимуму.

Blitz. написал(а):

Не готовятся они к етому так как десант, поскольку для них ето черезвычаная ситуация, а для десанта обыденость,

С чего бы не готовятся? Для пехоты это обыденность особенно по 41 году к примеру.

Blitz. написал(а):

но и при етом у обычных часте йесть преймушество в логистике и огневой мощи.

Может есть а может не есть. Как повезет. Готовятся ко всему.

Blitz. написал(а):

Только вот десантники в пехотинцев не превращаются.

Им и не надо превращаться - они и есть пехота

Blitz. написал(а):

Неа, о под ето заточен.

С чего бы вдруг?
Заточена структура на мобильность не более.

Blitz. написал(а):

Прям так рейды по тылам и рубилово с танками в поле одинаковые цели, что дальше?

Прямо таки у обычных мотострелков нет цели рейдить по тылам в случае прорыва, а у десанта рубиться с танками если придется?
Есть и то и то.
Подготовка не отличатся принципиально.

Blitz. написал(а):

Дык религия

Ну вы заканчивайте со своей религией то, возвращайтесь в мир реальности.

Blitz. написал(а):

Только ето для Вас банальность которая с реальностю противоречит.

Пример противоречий?

Blitz. написал(а):

зы в обшем после появления ВДВ у САСШ и передирания у амеров концепции ВДВ надо было принимать позу капитана Кирка и сворачивать деятельность.

Ну если вы сливаетесь то пжл. сливайтесь. Либо давайте развернутые ответы, а не вашу фантастику про капитанов Кирка и тп

Отредактировано lagr (2013-10-25 10:05:16)

0

475

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
константин са написал(а):

но ПЕРСПЕКТИВНАЯ советская дивизия

Неизвесно, т.к. была еще и "тяжолая дивизия" вроде оно ж называлась еще дивизия-88. Что представляла собой неизвесно.

0

476

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
NiKiToS написал(а):

Была вертолетная эскадрилья и дшб (или что-то вроде того).

Вертолеты и дшб могли быть в обычных дивизиях групп войск.

NiKiToS написал(а):

В общем, крепко усиленная дивизия.

Ето дивизия принципиально нового штата.

0

477

  • Автор: Lelik
  • старожил
  • Lelik
  • Зарегистрирован: 2012-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 981
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 39 [1985-11-20]
  • Провел на форуме:
    22 дня 21 час
  • Последний визит:
    2018-10-16 06:50:09
Blitz. написал(а):

Вертолеты и дшб могли быть в обычных дивизиях групп войск.

Что-то новенькое. ДШБ в армиях был, но не в дивизиях

0

478

  • Автор: константин са
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2009-11-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 238
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 7 дней
  • Последний визит:
    2021-01-24 16:15:54
Blitz. написал(а):

была еще и "тяжолая дивизия"

на Рядовом-К было

На основе опыта практического применения ОАК было решено сформировать т.н. «тяжёлые» дивизии, по одной в армиях групп войск. Эти дивизии имели назначение действовать в качестве ОМГ армии, то есть на оперативно-тактическом уровне. При этом их усиление происходило скрытно, без глобальных изменений в крупных структурах. В таких дивизиях батальоны становились смешанными, получали такие же штатные подразделения поддержки и обеспечения, как и батальоны бригад ОАК. При этом они оставались в составе полков, хотя полки становились практически бригадами. Предусматривалось, что при вводе в прорыв дивизия-ОМГ оставляла в тылу часть структур поддержки и обеспечения, связывающих манёвр (ордн, ЗРП, часть орвб и обмо), но получала на усиление армейские отбвп и дшб.
Формирование таких дивизий началось в 86-87 годах, но уже в 89 году было свёрнуто

0

479

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    2024-11-21 07:17:23
Lelik написал(а):

Что-то новенькое. ДШБ в армиях был, но не в дивизиях

Значит спутал :blush: А касательно вертолетов в дивизиях групп войск-ето было сильно распространенное явление?

константин са написал(а):

на Рядовом-К было

Встречалось что и большое количество дивзий собирались в их перевести, чут ли не новый штат. Жаль Рядовой-К прикрыли. :pained:

Отредактировано Blitz. (2013-10-28 22:55:44)

0

480

  • Автор: Lelik
  • старожил
  • Lelik
  • Зарегистрирован: 2012-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 981
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 39 [1985-11-20]
  • Провел на форуме:
    22 дня 21 час
  • Последний визит:
    2018-10-16 06:50:09
Blitz. написал(а):

Значит спутал  А касательно вертолетов в дивизиях групп войск-ето было сильно распространенное явление?

Сложно сказать: как всегда инфы -  кот наплакал.  Но до начала 80-х  были, после чего ово и овэ пошли на формирование второго вертолётного полка в армии

0

Страница:   1 … 14 15 16 17 18 … 33  

Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Вооруженные силы: общие вопросы 2