У вас очень необычное и неверное представление об американском солдате + вы отметаете и сержантский корпус и достаточно качественный офицерский состав.

И против въетнамцев, афганцев и тп и тд. Давайте не будем озвучивать "городские" легенды советской армии

Не было там мега превосходства. Были мозги + другой уровень технологий и оружия.

Превысили. Кто ж спорит, но постоянно снижались за счет принимаемых мер.

Да и работали уже отнюдь не любители: и с Ирана наезжали зондер команды пока не договорились.

А оно им надо? Найти или воспитать отморозка не сложно. Сложно чтобы он при этом что то умел.

Failspam

 
Это к вопросу о "Он крут как вареное яйцо только на фоне плохо вооруженных, плохо обученных и психологически неустойчивых в бою ".
Если срочники вполне себе у них держались то профессионалы тем более.
Призывники воевать могут только смысла в этом повторюсь нет: куча потерь, там где их быть не должно и тп и тд. Современная техника и уровень боя слишком сложен для призывника.

 
В курсе и не отрицал этой возможности. Только по приходу в армию они к базовой подготовке проходят дополнительную + впоследствии еще на различные курсы доподготовки.
В общем то у нас подобная же система.

Это не так. Водитель грузовика - не самая легкая профессия.
Пикинеру квалификация сверхопределенной нормы не нужна: держи свое место в строю и вуаля. Сейчас все сложнее.

Можно но это а) дорого б) нужно не всем, а только тем кто хочет в армию.

Отредактировано lagr (2013-06-13 15:21:18)

Не знаю как насчет Вьетнама, а ещё во времена Кореи средний американец психологически довольно существенно отличался от современного.

Для 18-летнего призывника часть ВУС слишком сложны (не все).
Часть ВУС слишком сложны и для контрактника-краткосрочника (служащего 3-5 лет).
Но что такого может освоить американский солдат (зачастую приходящий в армию за образовательными льготами, то есть не имеющий высшего образования), что принципиально недоступно нашему вчерашнему студенту, закончившему военную кафедру?

А как сложно из водителя гражданского грузовика сделать военного? Или обучив 18-летнего солдата водить армейский грузовик, после дембеля дать ему работу по тому же профилю?

Афганистан у них сейчас идет. И они там вполне нормально работают: мега потерь под сотню убитых нет.

Срочник != вчерашний студент. У студента не собирающемуся работать в армии нет смысла прикладывать усилия для учебы: срочка для него лишь год потерянный за зря без особой пользы и с соответствующим отношением.

Кататцо по говнам может как ни странно не всякий водитель гражданского грузовика. Надо учить. Так же как представлять порядок разгрузки\погрузки боеприпасов и тп и т д
В целом нужен опыт.

В итоге армия на текущий момент имеет в среднем недоучку призывника который только начал осваивать грузовик. И с этим пытается воевать. Печалько.

Кто то и идет работать водителем, кто то нет, в зависимости от места так как года армейской практики зачастую недостаточно.

Отредактировано lagr (2013-06-14 08:42:03)

А ее не было и при 3 годах зачастую . 100% готовых частей и в СССР по пальцам. Тот же ввод в Афганистан: там вплоть до мобилизации пришлось использовать чтобы что то собрать.
По порядку:
- был опыт контракта в РФ. Неудачный так как скомплектовать бригады зачастую смогли только в таких "дырах" что вытащить их оттуда при реальных бд оказалось затруднительно: невозможно какую нибудь 74 бригаду перекинуть на Кавказ за два дня. И это при страшной текучке и перерасходе средств. И наф она там нужна было непонятно.

Планировалось:
- постепенно создать нормальный корпус сержантов составляющими костяк.
- в дальнейшем постепенно по возможности заменить призыв на контракт
- текущим призывом пока восполнять наименее сложные специальности при интенсивной подготовке.
- отработать возможность переброски сил из других регионов.
Все это ессно временный меры для аккуратного перехода на полный контракт.

Отредактировано lagr (2013-06-14 13:23:14)

Интересный момент.
В своё время, мне запрещали закрывать левый глаз при прицеливании.
На сколько это принципиально?
Как понимать?
1) разные "школы" обучения
2) ухудшение качества обучения

Отредактировано николя (2013-06-14 21:52:09)

Левый глаз не закрывают при стрельбе уже продвинутые(опытные) стрелки. Стрельба с открытыми глазами, это так сказать следующий этап. Кроме того  стрельба с открытым левым глазом дает расширенное поле зрения, что очень актуально при стрельбе на близкие дистанции (пистолет, ПП, автомат) и не очень актуально для стрельбы на длинные дистанции(пулемет). Еще одно замечание. Вы наверное обращали внимание что спортсмены стрелки на соревновании не закрывают  глаз веком, а используют специальную картонку? Делается это потому что когда глаз закрывают веком это вызывает очень незаметный обычным людям тремор(дрожание) что безусловно влияет на точность профессиональной стрельбы. Для примера просто попробуйте зажмурить один глаз и подождать секунду другую

США активно используют национальных гвардейцев в локальных войнах. Сверхмощная профессиональная армия США без мобилизации не в состоянии справиться с Ираком или Афганистаном?
Подобные хлесткие фразы имеют мало отношения к реальности.

Проблема не столько в том, чтобы откосить. Проблемы возникают потом в течении всей жизни у откосившего. Чтобы без законных оснований не служить и это потом не создавало тебе карьерных проблем и т, п. - в Израиле надо быть махинатором уровня О. Бендера.
Для сравнения, в кайзеровской Германии не служивший не мог получить наследство по завещанию, не мог работать в государственных структурах и на государственных предприятиях. А поскольку призывали каждый год меньше, чем было годных к службе парней - некоторые непризыванные шли служить добровольно, оплачивая армии своё содержание из собственного кармана - не хотели потом жить с ограничением прав.

Именно. Нужно учитывать, что ожидался уровень сопротивления намного ниже того, что произошло в реальности.

Когда выяснилось, что боеспособность давно служивших (и не проходивших регулярные сборы) резервистов и никогда не служивших "пиджаков" низка.

Отредактировано Шестопер (2013-06-16 17:32:53)

Там проблема политиков. Не была четкого приказа сделать то-то и то-то. Когда поступил в конце войны он был выполнен. Для Израиля набрать тысяч 30 без партизан не проблема, я так понимаю это война была проведена как учения (и всякие пленные только повод), заодно и Хезболлу раскатали. В результате вскрылось много неприятного, над чем активно работали, в итоге Литой свинец прошел совсем по-другому.

В смысле, что они от партизан добиваются тех же/лучших результатов чем от срочников? Это большой плюс, когда через 24 часа после мобилизации армия увеличивается раза в 2, причем подразделения крайне боеспособны.

Израиль в этом отношении абсолютно другая страна. Откосившие там это как раз лузеры, для которых возникает масса проблем с дальнейшей карьерой как в государственных, так и в частных компаниях. И общее отношение к таким людям скажем так не особо. В США все по-другому, у них нет мотивации защиты своей страны.

Все зависит от учебы и ее интенсивности, для категории В считается достаточным 20 часов. Понятно, что этого крайне мало, но при 60 часах уже можно сделать нормального водителя.

Еще раз, минфин практически прямо послал вояк с их хотелками. Для действующих контрактов пока все это копейки по сравнению с 20 трлн., на это денег нет.

При желании откосить можно и почти без последствий в уголовном плане, но карьера как говорил тут же в минус.

Недооценка противника была, вторжение планировалось сразу, иначе не нагнали бы толпу сухопутных войск. Когда в конце поступил приказ пусть с потерями, но он был выполнен. Итог Хезболла уже 7 лет сидит тихо.

Не вижу проблем из 176 т. выделить 30 т. для гоняния хезов, учитывая, что и так они в тех краях стоят. Для половины страны (впрочем поменьше) действительно были сложности, но не смертельные (потери минимальны), зато сейчас Хезболла ведет себя хорошо.

А в чем различия? Так же годами создавали систему укреплений, однако потери в 12 что ли раз меньше при примерно равном количестве набитых фрагов со стороны арабов. За 4 года армию стали готовить значительно лучше и резервистов стали гораздо чаще призывать. Ну и там целый городок построили для отработки действий. Кажется здесь на форуме приводились объемы подготовки для Литого свинца.

Это всегда было и сейчас (при возросшем уровне подготовки и срочников). Это говорит о том, что при планомерной работе партизаны покажут не худшие результаты, чем кадровые части. Профессионалы не есть круть неимоверная.

Да нет, знакомых и родственников слушаю. Прямо говорят, что откосить возможно без особых усилий, н ов будущем совершенно не окупается. Одна знакомая совершенно не хотела идти, но решила, что надо отдать долг и жить спокойно.

Ага, http://argumenti.ru/army/n391/259299 Программа была под выборы, теперь со стагнацией экономики вообще можно забыть про полное выполнение.

На самые вкусные места это не распространяется. Госслужба, крупные корпорации и т.д. на это не смотрят.

какая хорошая новость. пусть и дальше режут и сокращают