СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История Советского танкостроения-2
Готов прочитать Ваш развернутый комментарий о том, что при отрабатывании боковой поправки головное зеркало остается на месте, а башня с пушкой поворачиваются относительно него.
Возьмите в библиотеке ТО СУО 1А33 и внимательно почитайте.
Енто как?
Как на 1А40, поправки в одном, прицел в другом.
Где это я написал?
Вводятся - это когда центральная марка перемещается по горизонтали. Технически это возможно только на 1Г42 и 1Г46 (из советских).
НЯП работает как указатель, аналогично УВБУ. В описании СУО по иному.
С Новым Годом!
НЯП работает как указатель, аналогично УВБУ. В описании СУО по иному.
Ничего не понял. Расшифруйте пожалуйста.
Расшифруйте пожалуйста.
Если БВ вырабатывает поправки-то значит он автоматически коректирует прицел, а не как с 1А40, поправки есть-коректирует НО.
зы ни у кого не осталось ТО и ИЭ по СУО Волна?
С Новым Годом!
Если БВ вырабатывает поправки-то значит он автоматически коректирует прицел
Ну не может он корректировать прицел!!! Физически не может. Для этого нужна либо сетка подвижная по горизонтали, либо независимая стабилизация по горизонтали. Ни того, ни другого в ТШСМ нету.
Правильно, в 1Г42 и 1Г46 прицельная марка не движется. Движется по горизонтали все поле зрение, и вмести с ним прицельная марка. За счет поворота головного зеркала.
когда 1Г46 отрабатывает поправку, остается ЦПМ на выбранной точке прицеливания, или же уезжает в сторону и ее надо возвращать пультом на место ?
когда 1Г46 отрабатывает поправку, остается ЦПМ на выбранной точке прицеливания, или же уезжает в сторону и ее надо возвращать пультом на место ?
Остаётся, вот в 1А40 надо пультом работать, и в Волне тоже самое. НЯП.
Ну не может он корректировать прицел!!! Физически не может. Для этого нужна либо сетка подвижная по горизонтали, либо независимая стабилизация по горизонтали. Ни того, ни другого в ТШСМ нету.
Был не совсем прав 
Дело в прицеле. Однако странное решение, что в Волне, что в 1А40.
когда 1Г46 отрабатывает поправку, остается ЦПМ на выбранной точке прицеливания, или же уезжает в сторону и ее надо возвращать пультом на место ?
А вот это точно сказать не могу. Просто держишь марку на цели, а почему она "убежать" пытается как-то незаметно - то ли потому что цель движется, то ли потому что свой танк не стоит, то ли потому что прицел поправки вводит...
А вот это точно сказать не могу. Просто держишь марку на цели, а почему она "убежать" пытается как-то незаметно - то ли потому что цель движется, то ли потому что свой танк не стоит, то ли потому что прицел поправки вводит...
Все гораздо проще. Прицельная марка остается на цели, но "включается" стабилизация по горизонтали и происходит тоже самое что и при автоматическом вводе поправки на ветер, башня отрабатывает угол по горизонтали и наводчику остается держать центральный угольник на цели. Угол по горизонтали между осью прицеливания и осью канала ствола будет оставаться до следующего измерения дальности или прекращения сопровождения цели. То есть прекратила цель движение, наводчик "остановил" "чебурашку" - башня вернулась в прежнее положение относительно оси прицеливания. ИМХО даже ввод поправки на движение цели осуществляется по тем же каналам что и поправки на ветер(могу ошибаться). Ессно все написанное относится к СУО серий 1Г...
Кстати точно "следить" чебурашкой за целью довольно сложно, без тренировок практически невозможно. Потому многие наводчики предпочитают просто брать упреждение и корректировать по горизонтали последующим выстрелом за промахом.
Отредактировано Антипов (2015-01-03 11:35:37)
Все гораздо проще. Прицельная марка остается на цели, но "включается" стабилизация по горизонтали и происходит тоже самое что и при автоматическом вводе поправки на ветер, башня отрабатывает угол по горизонтали и наводчику остается держать центральный угольник на цели. Угол по горизонтали между осью прицеливания и осью канала ствола будет оставаться до следующего измерения дальности или прекращения сопровождения цели. То есть прекратила цель движение, наводчик "остановил" "чебурашку" - башня вернулась в прежнее положение относительно оси прицеливания. ИМХО даже ввод поправки на движение цели осуществляется по тем же каналам что и поправки на ветер(могу ошибаться). Ессно все написанное относится к СУО серий 1Г...
Не ошибаетесь.
Для регулировки ширины, высоты и симметричности зоны разрешения выстрела и отработки углов упреждения на ветер и движения цели коллиматор крепится в кронштейне, прикреплённом к маске пушки, то есть все углы отрабатываются пушкой, а не головным зеркалом.
Уважаемый Гайковёрт ошибся или невнимательно читал буквари.
Все гораздо проще.
Чего проще? Как сказанное мной противоречит сказанному Вами? Я описал субъективные ощущения наводчика, Вы немножко углубились в механику происходящего.
СУО серий 1Г..
Все СУО и прицельные комплексы имеют индексы на 1А..., а на 1Г... - это стабилизированные прицелы, например 1Г15-2 - это ТПД-2-49, 1Г21 - ТПД-К1, про 1Г42 и 1Г46 все знают.
Кстати, вопрос, почему для одних образцов широко известными становятся названия войсковые, для других - индексы ГРАУ? Например, каков индекс ГРАУ прицела ТПД-К1 я узнал совсем недавно, и то случайно, а войскового названия прицела 1Г46 до сих пор не знаю - везде используется только индекс ГРАУ.
Для регулировки ширины, высоты и симметричности зоны разрешения выстрела и отработки углов упреждения на ветер и движения цели коллиматор крепится в кронштейне, прикреплённом к маске пушки, то есть все углы отрабатываются пушкой, а не головным зеркалом.
А Вам не приходило в голову, что закрепить коллиматор на головном зеркале несколько проблематично, и именно поэтому его крепят на маске пушки? Не прицел за пушкой следит, а пушка за прицелом, прицельная марка сначала наводится на цель (если говорить о вертикали, то пушка в это время вообще может быть на угле заряжания), а потом пушка ее догоняет, и когда догнала до зоны разрешения выстрела, выстрел и происходит.
Чего проще? Как сказанное мной противоречит сказанному Вами?
Мда... Какая муха вас с утра укусила? Гайковерт вы чего агрессивный то какой? Вроде праздники. Не искал я противоречий, совсем. Да, я угубился в механику, но не имел цели обострить какие то противоречия, а пытался рассказать что происходит и немножко как.
Отредактировано Антипов (2015-01-04 09:04:27)
Гайковерт вы чего агрессивный то какой?
Ничего я не агрессивный.
Не искал я противоречий, совсем.
Я и сказал, что их нету, этих самых противоречий. Если Вам показался мой ответ резким, то приношу свои извинения.
А Вам не приходило в голову, что закрепить коллиматор на головном зеркале несколько проблематично, и именно поэтому его крепят на маске пушки? Не прицел за пушкой следит, а пушка за прицелом, прицельная марка сначала наводится на цель (если говорить о вертикали, то пушка в это время вообще может быть на угле заряжания), а потом пушка ее догоняет, и когда догнала до зоны разрешения выстрела, выстрел и происходит.
При регулировке положения марки дальномера в ТПД-1К коллиматор крепят на головке прицела, вернее на башне (тоже при заводской регулировке).
Если крепить коллиматор при регулировке параметров СУО 1А33 и 1А45 на башне как в Т-72А/Б, то не будет возможности учесть угол рассогласования между линией прицеливания и осью канала ствола.
Задающие сигналы 1Г42 и 1Г46 обработанные в электроблоках прицелов и блоках разрешения выстрелов поступают в ТБВ и после в К1М для отработки углов упреждения. Никто специально систему не сложнял для отработки углов упреждения прицелми п горизонтали и повторном прогоне их через электроблок и ТБВ.
Если есть возможность, пообщайтесь с параметристом на заводе.
Отредактировано Антитэнкмэн (2015-01-04 10:37:54)
Задающие сигналы 1Г42 и 1Г46 обработанные в электроблоках прицелов и блоках разрешения выстрелов поступают в ТБВ и после в К1М для отработки углов упреждения.
Так пушка за прицелом следит или прицел за пушкой?
Так пушка за прицелом следит или прицел за пушкой?
Пушка следит за прицелом. Но при отработке углов упреджения это упреждение делается не за счёт изменения положения прицельной марки относительно напавления на цель, а за счёт изменения положения пушки.
Так проще технически.
Даже на западе положение марки меняют не за счёт изменения положения стабилизированного головного зеркала, а за счёт изменения положения проекции прицельной марки относительно линии на цель.
Отредактировано Антитэнкмэн (2015-01-04 10:47:05)
Но при отработке углов упреджения это упреждение делается не за счёт изменения положения прицельной марки относительно напавления на цель, а за счёт изменения положения пушки.
Башня поворачивается, чтобы отработать упреждение на угол бетта, но на тот же угол должно повернуться головное зеркало относительно башни, чтобы при повороте башни не съехать с цели, а остаться на ней, так или нет?
Чессное слово, никак не пойму, что вы мне доказать пытаетесь?
но на тот же угол должно повернуться головное зеркало относительно башни, чтобы при повороте башни не съехать с цели, а остаться на ней, так или нет?
Конечно так. Именно поэтому говорят что прицел стабилизирован в двух плоскостях
Башня поворачивается, чтобы отработать упреждение на угол бетта, но на тот же угол должно повернуться головное зеркало относительно башни, чтобы при повороте башни не съехать с цели, а остаться на ней, так или нет?
Угольник на цели удерживает наводчик перемещая его с угловой скоростью цели; СУО при этом вырабатывает сигнал упреждения оси канала ствола относительно линии прицеливания в соответствие с выбранным типом боеприпаса, измереной дальностью и величиной угловой скорости цели.
Гирорама сохраняет положение линии прицеливания в пространстве не относительно оси канала ствола.
Пушка следит за прицелом.
Как раз ось канала ствола/пушка первична. Илюч выверки прицелов для чего служит, как не для изменения положения прицельной марки? ЦУ.
Meskiukas, Вы с какого раза поразите цель при выключенном ТБВ из пушки с настрелом 300 приведённых по флангово движущейся цели на дальности 1700 метров после выверки нулевой линии прицеливания?
Нахрена тогда на заводах параметры СУО регулируют?
Зачем Пульт настройки и контроля параметров комплекса 1А45-1 входит в групповой ЗИП баллистического вычислителя 1В528-1?
Нахрена тогда на заводах параметры СУО регулируют?
Зачем Пульт настройки и контроля параметров комплекса 1А45-1 входит в групповой ЗИП баллистического вычислителя 1В528-1?
Сейчас не уверен, что с первого. Но в войсках даже штатным/БКС с первого! Ну, а на счёт на хрена, то встречный вопрос, а на хрена ТВ-115 существует? Как и насечки на торце дульного среза пушки? Куда приклеивают перекрестье из ниток. 
Ну, а на счёт на хрена, то встречный вопрос, а на хрена ТВ-115 существует? Как и насечки на торце дульного среза пушки? Куда приклеивают перекрестье из ниток.
Для выверки нулевой линии прицеливания.
Только после этого в танках с 1А33 и 1А45 начинаются танцы с электронным бубном.
В войсках в БРВ, П2 и ТБВ с микроотвёрткой никто не лазил и не лазит.
Сейчас не уверен, что с первого.
Настрел 300 приведённых это под 2,5 мм увеличение калибра. Недолёт в пару сотен метров, да ещё ветер и движение угадать надо.
Для выверки нулевой линии прицеливания.
Ну вот и выяснили, ЧТО первично. Как и думалось ПУШКА. Точнее ось её канала ствола. 
Только после этого в танках с 1А33 и 1А45 начинаются танцы с электронным бубном.
В войсках в БРВ, П2 и ТБВ с микроотвёрткой никто не лазил и не лазит.
Когда как. Обычно нач. БТС с нач.РАВ бдят неусыпно. И платить не шуточные суммы обычно нет желающих. Ждём заводчан.
Meskiukas написал(а):
Сейчас не уверен, что с первого.
Настрел 300 приведённых это под 2,5 мм увеличение калибра. Недолёт в пару сотен метров, да ещё ветер и движение угадать надо.
Ну тогда и температуру заряда, воздуха надо учитывать, как и весовой знак. Стрельба вообще-то процесс немного мистический, с немалой долей фарта. СУО даёт возможность стрелять очень хорошо, но судьба, карма и прочая мистика, типа фарта, отлично.
Ждём заводчан.
Вот и пришли к истине, что после замены прицела в комплекте, датчика ветра, крена и самого ТБВ заводчаки производят регулировку параметров СУО. Из 2-3-х один приезжает с КЭС-12М или ПНК в зависимости от СУО.
В войсках кронштейн и коллиматор найти трудно.
А после регулировки СУО можно производить выверку нулевой линии и вводить поправки на износ канала ствола, температуру, давление и партии боевых зарядов.
Вот и пришли к истине, что
На кой хрен нужна та лабуда? Если чуть не так жди представителя завода? Как и что они вообще-то делают для войск? И почему у нач. БТС изъяли помощника по электроспецоборудованию, а оставили просто помощника?
И почему у нач. БТС изъяли помощника по электроспецоборудованию, а оставили просто помощника?
Вопросы к НГБТУ.
Киев в своё время выпускал только одну-две группы электрокудесников и десяток групп механиков.
В армейских и корпусных рембатах не было таких спецов, а Вы хотите их иметь в полках.
Параметристов сейчас на всю Украину наберётся десяток-полтора, впрочем на Россию не больше.
Нашел в персоналиях из одной книги
Ковалюх Вадим Романович.
...
В конструкторском бюро имени А. А. Морозова работал с 1952 по 1988 год и прошел путь от инженера-конструктора до заместителя главного конструктора.
Основное направление деятельности - системы управления огнем, механизмы заряжания, комплексы автоматического поиска целей и взаимодействия движения и выстрела.
...
Разработал электромашинный привод стабилизатора танковой пушки, комплекс автоматического заряжания с раздельной подачей снаряда.
...
Для перспективных изделий им разработан вариант установки мощной пушки, вынесенной из боевого отделения, и механизм заряжания с последовательной перекладкой унитарных снарядов.
...
Получается что один из вариантов Боксера был таки с унитарными выстрелами?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » История Советского танкостроения-2
|
|