СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БМП и БТР-10

Сообщений 511 страница 540 из 943

511

zelot написал(а):

М113 с ПТРК не спец. машина?

нет конечно, M901 ITV это специализированная машина, утюг с тоу, это утюг с тоу.

zelot написал(а):

"Хаммер" с ПТРК не спец. машина?

нет, это джип с ПТРК.

zelot написал(а):

я имею чудный опыт интернет-пикировок с ушлыми тролями на форумах, где это приветствуется. Не стоит.

я за вас искренне рад, можете вернутся на эти форумы, т.к спорить о том в чем вы нихрена не понимаете явно не ваш конек(это конек CVG  8-) ), не ?

zelot написал(а):

ПТРК появились на "Мардерах"

это такое порно, что лучше бы и не появлялись вообще...

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 22:12:41)

0

512

zelot написал(а):

"Кроме СССР" ПТРК на линейных БМП появились позже, когда их цена и сложность применения стали не критичными на общем фоне.

ЧУдная позиция.Когда ПТУРы поставили мы -дураки,когда все остальные сделали тоже самое -маладцы! 8-)

0

513

zelot написал(а):

... БМП-3. Сама себе САУ, ПТС, БМП и плавсредство - всё одинаково хреново.

Автоматы(штурмовые винтовки) - хреновые пистолеты-пулеметы, хреновые снайперские винтовки и не менее хреновые пулеметы. Однако для поражения целей на короткой дистанции, одиночных и групповых целей в качестве массового оружия используют именно их. "Универсальность" это большой плюс для БМП. Возможность ведения огня с ЗОП Бахчи-У открывает новые возможности для БМП\Д. Ничего подобного АП не могут. Да и в Аркане "потенциала" побольше чем в 25-40мм снаряде.

0

514

zelot написал(а):

Апогей советских генералов методы - БМП-3. Сама себе САУ, ПТС, БМП и плавсредство - всё одинаково хреново.

Имеющие самый большой реальный опыт части американской армии-КМП вот уже которое десятилетие просят прикрутить на их,,плавсредство,,хотя бы Бушмастер...дебиииилыыы.... 8-)

0

515

Serj_ написал(а):

Автоматы(штурмовые винтовки) - хреновые пистолеты-пулеметы, хреновые снайперские винтовки и не менее хреновые пулеметы.

а можете еще  это раскрыть в теме по стрелковке ? а то там думаю наберется не мало народа послушать  8-)  :rolleyes:

0

516

Василий Фофанов написал(а):

Понятно. То есть все мои неоднократные разъяснения относительно вклада разнесения в защищенность - коту под хвост? Ну что ж.

я просто пока не увижу отчета что на такой то БМП/танке, такой то двигатель, дал такой то прирост, от такого то боеприпаса, мнение не изменю, двигатель это не броня, но это важная "деталька" при потере которой можно сразу получить много веселых последствий.

Василий Фофанов написал(а):

Почему?

ну я не знаю почему, все кто  делают переднемоторы в результате получают картонных уродов, сделает кто нибудь нормально поглядим.

обслуживать его надо все же как то снаружи, т.е или вертеть дырки в ВЛД или тащить двигатель дальше в центр машины, делая дырявую крышу, и делая саму машину еще больше.

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 22:35:18)

0

517

KORVIN написал(а):

ЧУдная позиция.Когда ПТУРы поставили мы -дураки,когда все остальные сделали тоже самое -маладцы!

Нет конечно, мы молодцы. И ПТРК на линейных БМП у "других" появились как ответная мера. Мне интересна ценность "Малютки" на БМП-1 с учётом того, что никого не учили в достаточной мере ею стрелять и самой БМП-1 желательно было улепётывать от любой бронецели в ближайшую низинку как можно быстрее. Солдат с РПГ-7 пускай лучше выскочит и займёт позицию по отношению к этой цели.

Wiedzmin написал(а):

это такое порно, что лучше бы и не появлялись вообще...

Согласен. "Мардер" и сам по себе крутая машина была, с "Миланом" мог уже и танкам угрожать.

Wiedzmin написал(а):

я за вас искренне рад, можете вернутся на эти форумы, т.к спорить о том в чем вы нихрена не понимаете явно не ваш конек(это конек CVG   ), не ?

Ваша принципиальность заслуживает уважения ровно до стадии упоротости. Далее понимания Вы не дождётесь не только от меня.
Вы второй раз комплектуете меня и другого незнакомого мне форумчанина в одну, лично Вами созданную категорию. Без оснований. Я помогу Вам: у меня украинская регистрация, т.е. я априори бЕндеровец и сосу у пиндосов. Продолжайте.

Wiedzmin написал(а):

нет, это джип с ПТРК.

Ну блин, действительно, все же джипы с ПТРК. Как иначе то?

0

518

zelot написал(а):

Согласен. "Мардер" и сам по себе крутая машина была, с "Миланом" мог уже и танкам угрожать.

угрожающе медленная это да

zelot написал(а):

Вы не дождётесь не только от меня.

от вас можно чего то добиться ? кроме как тупого жмякания по клавишам ? но как ?  :crazyfun:  o.O

zelot написал(а):

Я помогу Вам: у меня украинская регистрация, т.е. я априори бЕндеровец и сосу у пиндосов. Продолжайте.

вопросы вашей национальной/политической/сексуальной ориентации меня волнуют еще меньше вашего мнения, а про мнение я вам уже писал  8-)

zelot написал(а):

Как иначе то?

поинетеруйтесь что такое специализированная машина.

0

519

Василий Фофанов написал(а):

Не думаю. Ракета делалась из пластмассы, система управления предельно упрощена, вообще забота о снижении себестоимости видна всюду где только можно. Думаю что это было довольно недорогое оружие, в частности в сравнении с другими советскими ракетами.

Я исхожу из воспоминаний служивого ГСВГ, уж не вспомню откуда. Там он красочно описывает весь психо прессинг до и в процессе стрельб ("жигули" щас полетят) и свои собственные ощущения, когда уложил ракету в землю перед целью на глазах Высоких Гостей. О том, что "Малютку" часто теряли во время маршей по пересечёнке упоминалось не единыжды. Могу представить себе, как сношали за такое происшествие, если за потерянный пустой рожок от автомата под суд могли отдать.

0

520

Wiedzmin написал(а):

вопросы вашей национальной/политической/сексуальной ориентации меня волнуют еще меньше вашего мнения, а про мнение я вам уже писал

Ну дык не отвечайте мне! Я пишу опровержения Вашему субъективному и предвзятому на мой взгляд мнению, а Вы игнорируйте. Будьте выше некомпетентного неуча или Вы опасаетесь, что кто либо прочитавший сие может чтото перепутать и принять не Вашу сторону?

0

521

zelot написал(а):

И ПТРК на линейных БМП у "других" появились как ответная мера.

Или может потому что это была неплохая идея?

zelot написал(а):

с учётом того, что никого не учили в достаточной мере ею стрелять

И благородные арабы и африканцы научились ею стрелять по всему миру исключительно из своих высоких технических знаний и недюжинного интеллекта. :rofl: В армиях цивилизованных стран с этим разумеется намного лучше поэтому некоторые командиры Брэдли тупо лупят 72кам в лоб из бушмастера вместо того чтобы воспользоваться Тоу.

0

522

zelot написал(а):

Ну дык не отвечайте мне!

но ведь это так весело  8-)

zelot написал(а):

Вы опасаетесь,

помереть со смеху, но пишите еще   8-)

0

523

Serj_ написал(а):

Возможность ведения огня с ЗОП Бахчи-У открывает новые возможности для БМП\Д. Ничего подобного АП не могут. Да и в Аркане "потенциала" побольше чем в 25-40мм снаряде.

Стрельба с ЗОП - очень сомнительная опция для БМП-3. Это не артиллерия, по тактике и логистике.
Аркан неплох, но Корнет был бы лучше.

0

524

Wiedzmin написал(а):

угрожающе медленная это да

Да ладно, скорость никак не меньше танковой, а зачем больше ?

0

525

DPD написал(а):

скорость никак не меньше танковой, а зачем больше ?

я про танцы с бубном вокруг "достать ПТРК и пальнуть с него", а уж как зарядку делать без десанта, кстати, а как это делается в бредли без десанта  ?

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 23:27:41)

0

526

Wiedzmin написал(а):

ага, особенно если все же изредка смотреть на схемы и думать, то можно понять почему и как меньше там не будет.

Не очень понял о чём речь, но давайте посмотрим:

http://s56.radikal.ru/i151/0911/dd/3bf8fc2da916.gif

Как видно законы физики им нарушить не удалось :)

Василий Фофанов написал(а):

ЗЫ - отныне все сообщения в данной теме, содержащие обсуждение чего либо кроме БМП и БТР (пехоту, танки, самолеты, спортивные автомашины, на что там еще удалось полюбоваться в этой рубрике?) - стираются без предупреждения. Надоело.

Василий Фофанов порой просто невозможно обсуждать одно в отрыве от другого :rolleyes:

0

527

10V написал(а):

Как видно законы физики им нарушить не удалось

Фронтальная защита корпуса, включающая лобовой лист корпуса базового танка, переходящий в переднюю стенку надстройки с разнесенной броней и пакетами комбинированной брони между ними, а также, встроенной ДЗ

"в", образованные плитами 23, 24, 25 и вставками 26, использованы для наполнителя, в виде подбоя со стальными листами (не показаны),образуя пакет пассивной комбинированной брони.

как видно читать любят не все

а это сразу что бы не было глупых вопросов о корпусе
http://btvt.narod.ru/4/bmot/korpus.files/image002.gif

а суммарная толщина продольных плит секционного каркаса на длине обитаемого отсека равна 1,7 - 1,8 толщины борта корпуса шасси, причем внутренняя плита выполнена с толщиной борта и закреплена на нем в одной его плоскости, а толщина наружной плиты равна 0,15-0,25 толщины борта и выполнена составной в виде одинаковых пластин, которые соединены с промежуточной плитой через поперечные ребра, образуя ячейки под пакеты встроенной брони динамической защиты, которые сверху закрыты крышками в плоскости крыши надстройки, что позволило повысить боковую защиту корпуса от всех видов нападающих снарядов...а общая суммарная толщина плит 11, 12 и 13 выполнена равной 1,7 - 1,8 толщины "s" борта 6, при этом толщина плиты 11 равна толщине "s" борта 6, а толщина плиты 13 равна 0,15 - 0,25 толщины "s"

надеюсь с подсчетом проблем не будет ? и никто не вскроет вены от того что борт БМО-Т толще лба Намера и Меркавы ? 8-)

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-08 00:04:56)

0

528

KORVIN написал(а):

Или может потому что это была неплохая идея?

Идея хорошая, но дорогая. Ведь ктото в обычном мотопехотном отделении должен был стать оператором ПТРК помимо либо вместо основной специальности. Не говоря о стоимости самой игрушки.

KORVIN написал(а):

И благородные арабы и африканцы научились ею стрелять по всему миру исключительно из своих высоких технических знаний и недюжинного интеллекта.  В армиях цивилизованных стран с этим разумеется намного лучше поэтому некоторые командиры Брэдли тупо лупят 72кам в лоб из бушмастера вместо того чтобы воспользоваться Тоу.

Да то же самое. Операторы ПТРК лучше бы тусовались своей компанией ИМХО, а не разбавляли своим присутствием настоящих крутых чувыков в отделениях :D

0

529

а какая высота площадки БМО-Т, с которой надо спешиваться десанту?

0

530

zelot написал(а):

Специализированные машины делали ЕМНИП и не нагружали БМП/БТР заботой бороться с танками.

Дык и в СССР истребители танков тогда только на чем не делали начиная с джипа и кончая танком. СССР пошли дальше и озаботились о защите пехотного отделения на максимально возможной дистанции, остальные до етого поже доперли, видимо их немцы не так сильно утюжили.

zelot написал(а):

Универсальность боевой машины - чисто советских генералов подход и соответственно ТТЗ создателям бронетехники.

Ага только потом додумались сделать свои аналоги малютки, видимо с думалкой серйозные проблемы были.

zelot написал(а):

Не любят они планировать и обеспечивать взаимодействие сил, любят ставить задачи и требовать исполнения.

Конечно были тупыми лаптями, а шапками немцев закидали. :rofl:

zelot написал(а):

Апогей советских генералов методы - БМП-3

Апологет советских генералов, точнее их хотелок мы так и не увидели, хотя если глянуть на Курганцов или Арматовскую ТБМП то может что-то и будет заметно. Зато хорошо видели хотелки тех же амеровских генералов с любимой М113, или израильтян забивших до поджарки на ПТУРы.

0

531

Nick написал(а):

KORVIN, Вы знаете многих "благородных арабов и африканцев" умеющих попадать Малюткой в цель?

А сколько там израильтяне пусков насчитали?

Nick написал(а):

Кстати среди "благородных арабов и африканцев" есть обладатели высоких технических знаний и недюжинного интеллекта и даже в армейских рядах.

Не обижайтесь.Я утрировал не для того чтобы оскорбить жителей двух континентов а чтобы напомнить что кое кто обучал людей по всему миру пользоваться ПТО и кому об этом знать как не вам.

0

532

zelot написал(а):

О том, что "Малютку" часто теряли во время маршей по пересечёнке упоминалось не единыжды.

Они их что с машины выбрасывали? :confused:

Nick написал(а):

Вы знаете многих "благородных арабов и африканцев" умеющих попадать Малюткой в цель?

Сейчас они уже видимо перевелись вместе с Малюткой. Интересно ею сечас там кто-то пользуется?

zelot написал(а):

сосу у пиндосов

On shi...

Отредактировано Blitz. (2013-04-08 00:05:47)

0

533

Blitz. написал(а):

Они их что с машины выбрасывали?

речь про "жигули" и птрк насколько я понмю была про "Кобру", а никак не про "Малютку"...

0

534

Wiedzmin написал(а):

речь про "жигули" и птрк насколько я понмю была про "Кобру", а никак не про "Малютку"...

Так и было.

0

535

Nick написал(а):

Но они же посчитали и количество попаданий.

Можно и количество пробитий посчитать,только речь то не о том что Малютка вундерваффе.

0

536

Blitz. написал(а):

Дык и в СССР истребители танков тогда только на чем не делали начиная с джипа и кончая танком. СССР пошли дальше и озаботились о защите пехотного отделения на максимально возможной дистанции, остальные до етого поже доперли, видимо их немцы не так сильно утюжили.

Это очень занятный вопрос на самом деле! Ведь пресловутые танковые армады вермахта не более, чем миф, а в реальности именно РККА навязывала вермахту встречные танковые сражения и массово использовала танки как в наступлении так и в контратаках в обороне. По идее, когда началась "холодная война", Запад должен был в наипервейшую очередь озаботиться тем, что бы противопоставить стальной лавине с Востока. К исходу ВМВ ничего даже приблизительно адекватного противопоставить танковым армадам СССР было нечего и дальше ситуация только усугублялась. Однако именно в СА к борьбе с бронецелями привлекалось всё и вся, а у потенциального противника было сравнительно не шатко не валко.
Хотя тогда все думали по-быстрому закончмть - нажатием кнопки. Другая психология.

Blitz. написал(а):

Конечно были тупыми лаптями, а шапками немцев закидали.

А давайте тех, кто немцев закидали и тех, кто Грозный штурмовали по отдельности. Так честнее будет.

0

537

zelot написал(а):

А давайте тех, кто немцев закидали и тех, кто Грозный штурмовали по отдельности. Так честнее будет.

я так понимаю сейчас будет очередной срывающий покровы рассказ ? но не в этой теме.

кстати о птичках,для 10V даже борт БМО-Т 40мм пушка пробить не в состоянии, а у Намера от нее и лоб не спасает

Отредактировано Wiedzmin (2013-04-08 00:21:29)

0

538

zelot написал(а):

Так честнее будет.

Чеснее-ето то что БМП-1 создавали по взглядам тех кто от 22.06 до весны 45го с немцами бился. Чисто по ихним взглядам и желаниям.

zelot написал(а):

Ведь пресловутые танковые армады вермахта не более, чем миф, а в реальности именно РККА навязывала вермахту встречные танковые сражения и массово использовала танки как в наступлении так и в контратаках в обороне.

Ни танковых групп, ни корпусов, дивизий да и еще с кучей всяких штугов у немцев не было, одни сплошной миф.

0

539

Wiedzmin написал(а):

я про танцы с бубном вокруг "достать ПТРК и пальнуть с него", а уж как зарядку делать без десанта, кстати, а как это делается в бредли без десанта  ?

Я так понимаю, что концепт - при высадке отделения ПТРК так же уходит с ним. Ну и не вижу проблем для самого командира взять в отсеке все это и установить, если "все умерли".

0

540

DPD написал(а):

Ну и не вижу проблем для самого командира взять в отсеке все это и установить, если "все умерли".

но времени это займет намного больше

0