СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР-10
ну так это к десантникам претензия, на Десантуре они свои БМД грудью защищали, им БМП-3 даром не нать...
Дали бы им БМП-3 в десантном варианте - защищали бы ее )))
И зачем Вы настаиваете на необходимости мощной лобовой брони?
тем что при мощной лобовой вам в нее никто стрелять не станет, вы не танк с мощной СУО и пушкой который ко лбу не подпустит, а БМП, и если эта БМП Намер, то она уже горит.
Именно не получить танковый БОПС в лоб - проблема решаемая тактически и организационно!
там есть танки, мы так не играем 
по поводу мощной лобовой брони, вам бы до того как "удержать" танковый ОБПС, сначала от СПГ-9 бы не сгореть 
Нет, блин, выедет экспортная 72-ка и разфигачит в лоб! Чем, "Манго" разфигачит? Да она даже не увидит, откуда ей прилетело и останется от неё одна ВЛД...
а если в "экспортной 72ке" внезапно "мощная СУО, с современными боеприпасами(для лба меркавым таковым можно считать любой изобретенный где то после 1943-44 года) и опытный экипаж" ? а если это просто ПТРК ? а если в меркаве даже опытный экипаж сел в лужу во время ливана ?
лепить двигатель спереди и из за этого резать броню до состояния картона, потому что кому то там неудобно ? переживут.
Учитывая больший объём бронирования, просто не выйти на тот же уровень защиты что у ОБТ при равной с ним массе, так что для БМП где мотор не будет иметь значения.
в резиноткани то ?
Вообще речь за лоб Меркавы шла, но коль рассматривать возможность преждевременного срабатывания кумулятивного заряда то подойдёт и резиноткань, хоть стойкость лба с мотором однозначно выше.
мнение пехоты о способе доставки их бесценных туш куда либо мало кого интересуе
Без баланса (который подразумевает знакомство с мнением всех заинтересованных) опять получим не пойми что, типа БМП-1 простреливаемой навылет, БМД-1 с половинным отделением или БМП-3 с кучей красивых решений с горем по палом кое как подогнанных под перевозку пехоты ...
открытые люки при десантирование полностью перекрывают десант, "перестреляют" их когда они из БМО-Т уже выгрузятся.
Да не перекрывают они десант, если только не выбиратся ползком, а потом пригыть. Прям акробаты пригуны. В обшем очередной УГшный выход.
какое конкретно барахлишко не пролезет в люки БМО-Т, если туда РПО укладываются ?
Например раненых, имушество, самим нормально залезть/вылезти, а не акробатикой заниматся в полном снаряжении.
база от бесполезного Т-64, и защита от супер 90мм пушки, крутотенюшка, осталось найти рядом с РФ негров и их 90мм макины.
Еее, речь о машине на базе Т-80. Да и еще зачем БМПТ иметь танковый лоб приурезании её основных качеств? Ето не танк.
Без баланса (который подразумевает знакомство с мнением всех заинтересованных) опять получим не пойми что, типа БМП-1 простреливаемой навылет
От не надо, для своего времени и задумки ето было отличная машина, не поражаемая в лоб БТР и БМП противника долгое время, в то время как сама могла со всеми танками на поле боя разобратся.
Отредактировано Blitz. (2013-04-07 17:08:00)
Да не перекрывают они десант, если только не выбиратся ползком, а потом пригыть. Прям акробаты пригуны. В обшем очередной УГшный выход.
перекрывают они десант, и пригнутся это так сложно, так сложно...
Например раненых, имушество, самим нормально залезть/вылезти, а не акробатикой заниматся в полном снаряжении.
раненого туда запихнуть тоже можно, все что носит пехота в люки пролазит, да и не стояла задача в боевую машину огнеметчиков пихать раненых, это дешевая "конверсия" из корпусов Т-72.
Еее, речь о машине на базе Т-80. Да и еще зачем БМПТ иметь танковый лоб приурезании её основных качеств? Ето не танк.
та что на Т-80 пока еще никуда не двинулась, как был обваренный корпус/концепт, так пока и есть.
танковый лоб нужен что бы делать модную фичу "идти с танками в одном строю" бла бла.
Учитывая больший объём бронирования, просто не выйти на тот же уровень защиты что у ОБТ при равной с ним массе, так что для БМП где мотор не будет иметь значения.
БМО-Т, лоб танковый, борт сильнее танка, и никакого переднемотора, Намер лоб картон, борт да может сильнее меркавы, весит дофига, стоит еще больше.
Вообще речь за лоб Меркавы шла, но коль рассматривать возможность преждевременного срабатывания кумулятивного заряда то подойдёт и резиноткань, хоть стойкость лба с мотором однозначно выше.
речь была про бортовые экраны, стойкость НЛД Намера ниже даже борта с резинкой, т.к граната сразу бьет по тонкой НЛД(70-80мм), а между 80мм бортом Тши в худшем случаем полметра воздуха и резина, в лучше полметра воздуха и ДЗ, так что как не крути, а лоб намера это пичалька.
Без баланса (который подразумевает знакомство с мнением всех заинтересованных) опять получим не пойми что, типа БМП-1
родоначальницу нового вида боевых машин как и БМП-1 в свое время ? которая сможет поражать все современные на свое время танки в лоб ? ну я бы не отказался точно 
простреливаемой навылет
чем ? особенно на момент ее появления, и под те задачи под которые точилась.не пишите бред.
по поводу мощной лобовой брони, вам бы до того как "удержать" танковый ОБПС, сначала от СПГ-9 бы не сгореть
С Вашей логикой для достижения чемпионства по боксу достаточно имплантации титановой челюсти.
Безупречное лобовое бронирование имеет танк М1"Абрамс" и он не устраивает пользователей! Не устраивает именно потому, что не полз он лбом на линию обороны в Ираке и Афганистане, не принимал в лоб попадания ибо всё оставшееся после авиаударов перед собой расстреливал сам. А вот в борта прилетало и подрывался, и оказался не готов к этому. В общем я считаю заморачиваться непробиваемым лбом глупостью.
тем что при мощной лобовой вам в нее никто стрелять не станет, вы не танк с мощной СУО и пушкой который ко лбу не подпустит, а БМП, и если эта БМП Намер, то она уже горит.
Пусть горит, экипаж и десант вышли через кормовую аппарель. Как там в БМО-Т дела? Ах да её же не пробили 
, всё попало в фрагмент ВЛД оставшийся от танка.
база от бесполезного Т-64, и защита от супер 90мм пушки, крутотенюшка, осталось найти рядом с РФ негров и их 90мм макины.
Само- собой БМП-3 на уникальной базе практичнее и держит угрозы покруче. Даже не смешно уже.
какое конкретно барахлишко не пролезет в люки БМО-Т,
При чем тут не пролезет.Все включая раненых придется поднимать НАВЕРХ!Вы думаете аппарели просто так появились?Даже забыв что база БМП это телега для целой линейки спец машин сама БМП процентов 70 времени это грузовик для всякой фигни а не боевая машина.
например ?
Мардер-2?Темсах?Sabiex?БТМП-84?
Безупречное лобовое бронирование имеет танк М1"Абрамс"
50мм ВЛД корпуса, и 650мм НЛД корпуса, а так же невозможность модернизации этого узла безупречным назвали пока что только вы.
он не устраивает пользователей
по вполне понятным причинам.
В общем я считаю заморачиваться непробиваемым лбом глупостью.
писать что либо не разбираясь в вопросе это глупо, да.
Пусть горит, экипаж и десант вышли через кормовую аппарель. Как там в БМО-Т дела? Ах да её же не пробили , всё попало в фрагмент ВЛД оставшийся от танка.
"надстройка" лба рубки так же несет комбинированное бронирование...
если вам хочетя что бы машина стоимостью 11 млн горела от СПГ-9, то у вас какие то проблемы, с чем то...
Само- собой БМП-3 на уникальной базе практичнее и держит угрозы покруче. Даже не смешно уже.
БМП-3 это обычная БМП которая должна была стать единной для СВ и ВДВ ? на момент своего создания это опять же была довольно уникальная, и внезапно сильно защищенная машина, уровня того же Бредли, при этом она и плавала, и с парашютом прыгала, и вместо 25мм пукалки несла мощный блок вооружения массой емнип 500кг
Мардер-2?Темсах?Sabiex?БТМП-84?
БТМП-84 танк с удлиненным корпусом, двигатель опять же где надо, но пехоте там как бы не совсем удобно, по вполне понятным причинам.
сайбекс урод на базе ОТ-40 Позорио который ?
[реклама вместо картинки]
покажите пожалуйста хоть что то похожее на броню, башня БМП-3 и головы экипажа в шлемах видимо будут являтся здесь единственной "деталью" отвечающей этому запросу(это уж не говоря о этой наркоманской компановке вообще)
темсах
[реклама вместо картинки]
мардер-2 в каком месте бронирован как танк ? т.е он конечно может и превосходит такой "танк" как леопард-1, но и не более того.
При чем тут не пролезет.Все включая раненых придется поднимать НАВЕРХ!Вы думаете аппарели просто так появились?Даже забыв что база БМП это телега для целой линейки спец машин сама БМП процентов 70 времени это грузовик для всякой фигни а не боевая машина.
грузовик для фигни в виде раненых людей всегда отдельный, как и заметили 
а БМО-Т это машина огнеметчиков собираемая на базе корпуса Т-72, было бы задание сделать картонный БТР за 11млн бачей, сделали бы
Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 17:39:27)
раненого туда запихнуть тоже можно
Садист
Безупречное лобовое бронирование имеет танк М1"Абрамс" и он не устраивает пользователей! Не устраивает именно потому, что не полз он лбом на линию обороны в Ираке и Афганистане, не принимал в лоб попадания ибо всё оставшееся после авиаударов перед собой расстреливал сам.
Кстати, а вот с лбом М1 (мощная НЛД и относительно тонкая ВЛД под большим углом) можно сделать машину с приличной защитой НЛД и МТО спереди, по такому пути наверное в Харькове пошли.
если вам хочетя что бы машина стоимостью 11 млн горела от СПГ-9
Ну вот БМПТ-64 не сгорит, даже БМП-3 с ДЗ несгорит, и никаких танковых лбов.
на момент своего создания это опять же была довольно уникальная
Такой уникальной, что заказчик увидев сие чудо одумался и заказал предка Курганца, да и еще в впридачу ТБМП начали разробатывать.
на момент своего создания это опять же была довольно уникальная, и внезапно сильно защищенная машина, уровня того же Бредли
Ето кстати ни как мешало сделать машину с передним МТО и нормальным выходом десанта.
парашютом прыгала
Только вот ето в итоге никому не сдалось.
перекрывают они десант, и пригнутся это так сложно, так сложно...
Ну вот именно, огнеметчики-акробаты-силачи.
танковый лоб нужен что бы делать модную фичу "идти с танками в одном строю" бла бла.
Ето фича не требует держать БПС, только и всего - КС и АП БМП противника со старой танковой кинетикой.
раненого туда запихнуть тоже можно
Именно что впихнуть, а то что он ранней ето как бы по барабану впихуншикам.
да и не стояла задача в боевую машину огнеметчиков пихать раненых
Тогда какой смысл восхвалять её? 
та что на Т-80 пока еще никуда не двинулась, как был обваренный корпус/концепт, так пока и есть.
Только вот ета машина демонстрирует как надо делать лоб с МТО.
Отредактировано Blitz. (2013-04-07 17:41:39)
Ну вот БМПТ-64 не сгорит, даже БМП-3 с ДЗ несгорит, и никаких танковых лбов.
дык этим фактом можно кидаться в защитников Намера, тыкать в них пальцами и издеваться
Такой уникальной, что заказчик увидев сие чудо одумался и заказал предка Курганца, да и еще в впридачу ТБМП начали разробатывать.
такой что принял на вооружение, а потом заказчик и страна исчзели.
Ето кстати ни как мешало сделать машину с передним МТО и нормальным выходом десанта.
что бы она плавала и десантировалась как бредли ? т.е никак
Только вот ето в итоге никому не сдалось.
ага если еще посмотреть на время когда все это было... тогда и 187 никому не понадобился...
Только вот ета машина демонстрирует как надо делать лоб с МТО.
пока что она демонстрирует отсуствие финансов, и качество работы сварщиков.
Ето фича не требует держать БПС, только и всего - КС и АП БМП противника со старой танковой кинетикой.
по лбу танка прилетает еще и корнет к примеру, а у вас лоб даже СПГ не держит, пичалища, ну и по танкам, иногда еще и танки стреляют, если вы идете в одном строю с танком, то должны в лоб держать все что держит он, иначе это тяжелая дорогая машина, и... которая не может с танками в одном строю.
Тогда какой смысл восхвалять её?
это простой пример как за очень дешево и сердито из танка можно получить нормальную машину, а не картон за 11 млн бачей
Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 17:44:27)
какое конкретно барахлишко не пролезет в люки БМО-Т, если туда РПО укладываются ?
лично я без понятия, спросите у того, кто это писал
50мм ВЛД корпуса, и 650мм НЛД корпуса, а так же невозможность модернизации этого узла безупречным назвали пока что только вы.
Да что Вы говорите?! А угол наклона ВЛД не нужно указывать? 650мм НЛД это до или после модернизации и которой? Желаете с чем то сравнить?
писать что либо не разбираясь в вопросе это глупо, да.
Называть классическую компоновку БМП тупиковой тем более.
если вам хочетя что бы машина стоимостью 11 млн горела от СПГ-9, то у вас какие то проблемы, с чем то...
С жадностью до чужих денег проблем никаких, уверяю. И почему Вы уверены, что "Намер" будет обязательно гореть от СПГ-9, а БМО-Т обязательно нет? Вот где проблема!
БМП-3 это обычная БМП которая должна была стать единной для СВ и ВДВ ? на момент своего создания это опять же была довольно уникальная, и внезапно сильно защищенная машина, уровня того же Бредли, при этом она и плавала, и с парашютом прыгала, и вместо 25мм пукалки несла мощный блок вооружения массой емнип 500кг
БМП-3 это вообще не БМП и это не только моё личное мнение.
БТМП-84 танк с удлиненным корпусом, двигатель опять же где надо,
Так я и говорю не зависит уровень бронезащиты от расположения двигателя.
мардер-2 в каком месте бронирован как танк ?
120-125 кума в лоб мало?По мне так избыточно.Ну бронируете вы вундервафлю от 125мм БОПСов перейдут на это:
дык этим фактом можно кидаться в защитников Намера
Ну дык 
такой что принял на вооружение, а потом заказчик и страна исчзели.
Нус только ето и задержало процес на 20 лет, так бы к середине 90х забыли б про етот позор концепции.
что бы она плавала и десантировалась как бредли ? т.е никак
Никая идеология-никакая машина.
ага если еще посмотреть на время когда все это было... тогда и 187 никому не понадобился...
Да нет, не понадобилось ето непотребство сразу по появлению, как видно по остальным роботам. Десантники практически успели запилить себе машину-их видимо водо-летающие тоже не шибко устраивало.
это простой пример как за очень дешево и сердито из танка можно получить нормальную машину
Ето пример как можно получить сердитый выход для десанта за небольшие деньги.
пока что она демонстрирует отсуствие финансов, и качество работы сварщиков.
Не, она как раз демонстрирует как надо-толстая ВЛД (возможен клюв что не было ослабленых зон из-за приводного катка) и относительно тонкий лоб что МТО обслуживать надо, причем под больши углом. В теории можно выйти на танковую защиту при такой компоновке. 
а у вас лоб даже СПГ не держит
У нас держит, не надо.
Отредактировано Blitz. (2013-04-07 17:51:10)
Предлагаю кое что вспомнить.... Начнем с отличия БМП от БТР. Как бы БМП тем и отличается т БТР что она должна(может) не только возить пехоту, но и участвовать непосредственно в бою. Как тут уже говорилось, про "фичу" - действовать в одном линии( в одних боевых порядках с танками). По сему она должна иметь равную защиту с танками. Исходя из этой аксиомы, и принимая классическое понимание танкового боя: лоб должен быть крепким. Это к вопросу "а зачем именно лоб такой болшой?". Давайте про мотор спереди. Тут тоже картина простая. Мотор спереди на БТР и БМП ставят не для повышения защищенности(не в первую очередь для этого) и легкость погрузки чего то там тоже не решающий фактор, это БМП(БТР), а не грузовик а для реализации модной " фичи" ( ) "выход сзади".
Я понимаю что Wiedzmin не нуждается в моей защите, н хотелось бы поддержать его в критике Меркав. Это прежде всего ДОТ на гусеницах и имеет очень малое отношение к танковому бою в классическом понимании. Я не говорю что он плохой, напротив хорош для того для чего он задумывался- "гоняния" арабов на территориях и в тех городах где это теперь и происходит. Если военная доктрина государства предусматривает боевые действия в крупномасштабном конфликте с сильной армией вероятного противника то у этого государства должны быт танки и соответственно БМП способные весть танковый бой в классическом понимании. Если государство обеспечило себе невозможность таких конфликтов по периметру своей территории (Израиль, честь и хвала ему за это) то оно(государство) будет строить меркавы..... Если в перспективе и вдруг Израиль столкнется с такими угрозами, то он будет вынужден либо строить собственные танки с классической компоновкой, либо США подарят ему свои. Установка на Меркавы продвинутой СУО которая по большому счету в противоребельских операциях не особо нужна - просто как компромисс и попытку подтянуть меркаву. Потеря подвижности из-за поражения двигла спереди в грамотно организованных противопартизанских БД не столь фатально, как в классическом виде танкового боя, это же очевидно...
Да что Вы говорите?! А угол наклона ВЛД не нужно указывать?
не нужно, т.к машина катается не по идеально ровной поверхности, а коварный враг не всегда стреляет вот прямо прямо, это уж не говоря о том как летают снаряды
650мм НЛД это до или после модернизации и которой? Желаете с чем то сравнить?
650мм это всегда было и всегда будет, никогда не меняется.
Называть классическую компоновку БМП тупиковой тем более.
разбиритесь сначала в матчасти, хоть чего нибудь.
С жадностью до чужих денег проблем никаких, уверяю. И почему Вы уверены, что "Намер" будет обязательно гореть от СПГ-9, а БМО-Т обязательно нет? Вот где проблема!
потому что я в отличии от вас представляю какую защиту дает танковый лоб с ДЗ и какую защиту дает носовой узел из 70-80мм стали ?
БМП-3 это вообще не БМП и это не только моё личное мнение.
мнение всяких Поповкиных мне так же интересно как и ваше, прям жить без него не могу
Десантники практически успели запилить себе машину-их видимо водо-летающие тоже не шибко устраивало.
так успели, что до сих пор "успевают", просто кому то хотелось "свою тройчатку с тепловизором и новой башней"
Так я и говорю не зависит уровень бронезащиты от расположения двигателя.
из приведенных вами машин, только у него и есть уровень защиты танка
120-125 кума в лоб мало?По мне так избыточно.Ну бронируете вы вундервафлю от 125мм БОПСов перейдут на это
400-600 от БКС и ? вешаете ДЗ на лоб БМП-3 получаете такой же "уровень" прилетает 40мм ОБПС и горите, прилетает ПГ-29В и горите, а все прилетает и прилетает
ну, когда перейдут на это, тогда вот и поглядим
Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 17:51:54)
мнение всяких Поповкиных мне так же интересно как и ваше, прям жить без него не могу
Кроме него пожалуй больше никто БМП-3 и не ругал, ну разве некоторые сетевые фонаты пердюкова и макаркина. 
И почему Вы уверены, что "Намер" будет обязательно гореть от СПГ-9
Лоб таки дырявый, и причем очень. Может в будушем пойдут по пути бриттов.
650мм это всегда было и всегда будет, никогда не меняется.
ЕМНИП по куме еще.
так успели, что до сих пор "успевают", просто кому то хотелось "свою тройчатку с тепловизором и новой башней"
Дело в том что БМП-3 слабо лезла в самолеты, точнее лезла и прыгала одна штука - здалось им такое чудо.
из приведенных вами машин, только у него и есть уровень защиты танка
А еще:
пехоте там как бы не совсем удобно, по вполне понятным причинам
Короче я согласен на заднемоторную машину но когда у нее в комплекте будут пара грузовых экзоскелетов на худой конец вилы погрузчика в борту тогда и
тогда вот и поглядим
Теперь по поводу легкобронированной техники.... В предыдущем мое посте (492) говорилось о необходимости ТБМП. Это впрочем не говорит о моем отрицании легкобронированной техники. В этом свете вполне логичным выглядит разделение на тяжелые - средние - легкие бригады реализуемые сейчас в РА. Есть моменты когда возможность плавать и(или) десантироваться парашутным способом будут иметь (возможно) решающее значение, в ущерб защищенности.
не нужно, т.к машина катается не по идеально ровной поверхности, а коварный враг не всегда стреляет вот прямо прямо, это уж не говоря о том как летают снаряды
Т.е. 72-ке и в "декольте" и в НЛД за нефиг делать влетит, да?
650мм это всегда было и всегда будет, никогда не меняется.
Вы написали "невозможность модернизации", хотя я наглядно без инженерного образования вижу возможность отрезать автогеном НЛД и приварить на его место другое абсолютно любой конфигурации. При этом не нужно обходить люк мехвода и его приборы наблюдения, а самому мехводу плющить голову и выгибать в другую сторону коленные суставы.
разбиритесь сначала в матчасти, хоть чего нибудь.
Вы просто не желаете со мной разговаривать или действительно не видите, что все БМП переднемоторны за исключениями, которые не БМП?
мнение всяких Поповкиных мне так же интересно как и ваше, прям жить без него не могу
Если Вам не интересны мнения других, то не обязательно высказывать своё.
Т.е. 72-ке и в "декольте" и в НЛД за нефиг делать влетит, да?
если сравнивать размеры...
Вы написали "невозможность модернизации", хотя я наглядно без инженерного образования вижу возможность отрезать автогеном НЛД
вперед.
Вы просто не желаете со мной разговаривать или действительно не видите, что все БМП переднемоторны за исключениями, которые не БМП?
я вам уже обьяснил почему они переднемоторы, с защитой машины это никак не связано, но усиление защиты невозможно как раз из за этого.
Если Вам не интересны мнения других, то не обязательно высказывать своё.
Может в будушем пойдут по пути бриттов.
главное не сходить с дорог, да и баланс у машинки выйдет классный
Короче я согласен на заднемоторную машину но когда у нее в комплекте будут пара грузовых экзоскелетов на худой конец вилы погрузчика в борту тогда и
можно рубку еще выше сделать, тогда и ноющий десант сможет в полный рост туда бегать
Отредактировано Wiedzmin (2013-04-07 18:11:39)
Если государство обеспечило себе невозможность таких конфликтов по периметру своей территории (Израиль, честь и хвала ему за это) то оно(государство) будет строить меркавы..... Если в перспективе и вдруг Израиль столкнется с такими угрозами, то он будет вынужден либо строить собственные танки с классической компоновкой, либо США подарят ему свои.
И где здесь Вы правы? "Меркаву" создавали именно тогда, когда вели классические танковые бои, по итогам полученного опыта. Танки Израиля против танков Сирии и Египта, в палестинских фавелах они выполняют несвойственную себе роль. Компоновка их устраивала и устраивает. Зачем они в Мк4 и "Намере" наростили крышу, если у палестинцев нет крышебоев? Бронетехника для серьёзной войны в не меньшей степени, чем "бандерлогов" гонять.
Лоб таки дырявый, и причем очень. Может в будушем пойдут по пути бриттов.
Что Вы имеете в виду "пути бриттов"?
когда вели классические танковые бои
Когда они их вели у них были М-60 и Центурионы... Мало того "учитывая опыт" я с этим тезисом не спорю... Все остальное развитие последующих меркав шло именно в том направлении, которое я описал...Вы думаете что крышу нарастили против современных и перспективных "крышобоев"?! Да?! Интересно в каком столетии они появятся у перспективных и существующих врагов Израиля? А может они крышу нарастили для противостояния РПГ, "древних как мир", с верхних этажей зданий?
Что Вы имеете в виду "пути бриттов"?
Поставить пассивку или ДЗ на НЛД.
главное не сходить с дорог, да и баланс у машинки выйдет классный
И Еще наконец поставть башню с нормальным вооружением-но здесь сложнее.
с защитой машины это никак не связано, но усиление защиты невозможно как раз из за этого.
Дело не в размешении мотора, а в конструкции.
можно рубку еще выше сделать
Телепорт надо ставить. 
Отредактировано Blitz. (2013-04-07 18:29:17)
в палестинских фавелах они выполняют несвойственную себе роль
Вы совершенно правы! Именно поэтому Меркавы стали тем, чем они стали, а не классическим танком. Еще раз для Вас: я не говорю что это плохо, наоборот, это хорошо для специфики Израиля(хотя могло быть и лучше)
БМО-Т, лоб танковый, борт сильнее танка, и никакого переднемотора
Что во всей проекции лоб танковый ? Борт сильнее танкового ? Эт как такие чудеса вышли, увеличив забронированный объём вдвое оказались с тем же уровнем (или даже выше) при той же массе, Вы в это верите ?
Ну и да, башня БМП таки всё же понадобится (она то же чего то весит), так что при танковой массе выйти на тот же уровень защиты при сохранении массы ОБТ шансов нет.
чем ? особенно на момент ее появления, и под те задачи под которые точилась.не пишите бред.
14,5 и 12,7 появились задолго до неё
От не надо, для своего времени и задумки ето было отличная машина, не поражаемая в лоб БТР и БМП противника долгое время, в то время как сама могла со всеми танками на поле боя разобратся.
До встречи с БТР и БМП противника она бы встретилась с его танки на дистанции не доступной для её оружия, при этом поражалась в борт любыми (многими в лоб) противотанковыми средствами и не могла выстоять против осколков тяжёлых артиллерийских снарядов ... и чего тут выдающегося ?
я вам уже обьяснил почему они переднемоторы, с защитой машины это никак не связано, но усиление защиты невозможно как раз из за этого.
Возможность усиления защиты в порядке бреда:
- ДЗ,
- первая комбинированная бронеприграда,
- МТО по длине 1,5-2 метра,
- ДЗ,
- вторая комбинированная бронепреграда,
- противоосколочный подбой.
ДЗ на второй бронепреграде срабатывает в том случае, когда двигатель уже пробит и кроме действия на лом/струю ещё и гасит пожар в МТО, вытеснив оттуда воздух взрывной волной.
При таком поражении машина выходит из боя на накопленной энергии и электроприводе.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМП и БТР-10
|
|