Вот греческий тендер:
Дело не только в пушке, но и СУО, на мой взгляд

Тест 11 Проведение стрельбы на точность

Дальность 2000 м. Цель - неподвижный щит 2,3 х 2,3 м. Стрельба с места - 10 выстрелов, снаряд-бронебойный.

Танк Т-80У тест выполнил в полном объеме, процент поражения - 80%, при этом 2 попадания в центр мишени, 6 попаданий в правый нижний край мишени. После проведения стрельбы выявлен увод марки прицела 1Г46 по устройству встроенного контроля выверки на 0,25 т.д. Произведена корректировка выверки прицела 1Г46 по УВКВ.

Тест 12 Проведение стрельбы на точность в движении

Дальность 2000 м. Цель - неподвижный .щит 2,3 х 2,3 м. Стрельба танка в движении V= 40 км/ч - 10 выстрелов, снаряд – бронебойный.

Полученньй результат - процент поражения - 30%, (требования комитета-80%). После проведения стрельбы увод марки прицела 1Г46 по УВКВ на 0,25 вправо вверх. Произведена корректировка выверки прицела 1Г46 по УВКВ. Выполнение теста повторно произведено русским экипажем. Процент поражения - 20%. После проведения стрельбы увод марки прицела 1Г46 по УВКВ на 0,25 вправо вверх.

По согласованию с комитетом разрешено повторное проведение теста, но из-за отказа ГОП не выполнялось.

После возвращения танка в парк произведена проверка монтажа пушки и прицела, а также проверка стабилизатора. По результатам проверки установлено:

произведена подтяжка клиньев крепления пушки;

невозвратный люфт прицела 1Г46 составляет до 0,5 тд вправо;

после остывания ствола и тяг параллелограмного привода 1Г46 марка прицела по УВКВ возвращается в исходное положение.

Тест 14 Поражение неподвижной цели в движении ночью

Дальность 1000 м. Цель - неподвижный щит 2,3 х 2,3 м. Стрельба танка в движении V = 40 км/ч - один выстрел, снаряд - бронебойный.

Полученный результат - процент поражения - 0%.

Тест 15 Проведение стрельбы на точность ночью

Дальность 1500м. Цель - неподвижный щит 2,3 х 2,3 м. Стрельба с места - 10 выстрелов, снаряд - бронебойный.

Полученный результат - процент поражения-80% (требования комитета-90%).

Тест 16 Проведение стрельбы на точность

Дальность 1500 м. Цель - неподвижный щит 2,3 х 2.3 м. Стрельба танка в движении V = 40 км/ч - 10 выстрелов, снаряд – бронебойный.

Полученный результат - процент поражения 50% (требования комитета - 90%).

По заявлению греческого экипажа наводчик при стрельбе в движении испытывает трудности в обнаружении цели, измерении дальности до цели, в точной наводке на цель (стрельбы производились в режимах 4,5 и 18).В режиме 4,5 на дистанции более 1500 м размеры цели соизмеримы с толщиной линий визирования. Из-за зависимой стабилизации при заряжании и колебаниях пушки при движении танка наводчик теряет цель.

Тестами 12 и 16 и установлено:

при производстве стрельбы наблюдается стабильный увод, выверки по УВКВ вправо вверх на величину 0,25 тд на каждые 10 выстрелов. После остывания ствола и тяг привода 1Г46 положение выверки по УВКВ возвращается в исходное положение;
при стрельбе в движении по неподвижным целям на Д=2000 м при габаритах целей 2,3x2,3 м (1,15 тд х 1,15 тд) из танков Т-80У и Т-84 четырьмя экипажами наблюдается стабильность результатов 2-3 попадания. При этом первый снаряд в начале дорожки попадает перед целью второй снаряд - приблизительно 100 м от начала дорожки- левее цели, третий- в цель

Наиболее вероятная причина - некорректный алгоритм выработки поправки на перенесенную скорость цели (угол φ) и недостаточная мощность стабилизатора (увод башни при выстреле в момент разворота корпуса танка).

Поправка на перенесенную скорость цели вырабатывается пропорционально скорости изменения угла между корпусом танка и пушкой. На данной дорожке при стрельбе угол наклона корпуса относительно горизонта составлял более 5,° при этом пушка относительно корпуса в момент выстрела имеет снижение 0-2°; это способствует неправильной выработке поправки и снаряды попадают ниже цели;

Возможно имеет место некоторая инерционность вырабатываемой поправки. При движении по пересеченной местности нет кучности попаданий, но в 4-х заездах (Т-80У и Т-84) видна стабильность полета снаряда в зависимости от участка трассы;

влияние неправильной выработки поправки на перенесенную скорость цели могут объяснятся и более высокие результаты стрельбы ночью, т.к. ТО1-ПО2 (Агава-2) имеет зависимую стабилизацию, поэтому в процессе отработки различных поправок пушкой цель уходит с перекрестия тепловизионного прицела и наводчик не может произвести прицельный выстрел. Выстрел производится только когда цель находится на перекрестии. По результатам анализа принято решение об отключении поправки на перенесенную скорость цели при стрельбе танка в движении. Отключение произведено разрывом цепи (У7Ш6/35 - Ш42/6 - БВ2ХS36/19) в кабельном узле от электроблока.

Тест 20 Проведение стрельбы на точность по подвижной цели в движении

Дальность 1500-1700 м. Цель - подвижный щит 2,3 х 4,6 м. Стрельба танка в движении V = 40 км/ч - 10 выстрелов, снаряд - бронебойный, скорость движения цели 20-30 км/ч.

Тест проводили дважды. Греческий экипаж тест не выполнил. Процент поражения-60%. Русский экипаж тест выполнил. Перед стрельбой отключили поправку на перенесенною скорость цели и произвели выверку с корректировкой на 0,3 тд. (предварительный перенос точки прицеливания). Процент поражения - 90 %.

Произведенный анализ стрельбы по тестам 19, 20 показал, что до-полнителъно к ошибкам системы управления огнем добавляется и несоответствие траектории полета практического боеприпаса ЗП31 заложенным в вычислитель траекториям бронебойно-подкалиберных снарядов (БМ15, БМ22, БМ26). Например, при дальностях до 1500 м его баллистика примерно соответствует БМ/115, от 1500 до 2000 м - примерно БМ22, на дальностях более 2000 м  - не соответствует ни одному типу заложенному в вычислитель.

Таким образом вести прицельную стрельбу данным типом боеприпаса затруднительно (необходима корректировка точки прицеливания в зависимости от дальности до цели).

А вот как отстрелялся украинский клон - Т-84 :

Тест 11 Проведение стрельбы на точность.

Тест 12 Проведение стрельбы на точность в движении.

Полученные результаты по тесту 11 и 12:

    * Танк "Абрамс М1А2" - 17 попаданий из 20;
    * Танк "Леклерк" - 20 попаданий из 20;
    * Танк "Леопард 2А5" - 19 попаданий из 20;
    * Танк "Челенджер 2Е- информации нет;
    * Танк Т-84- с места 8 попаданий,  в движении 3 попадания.

Тест 13 Вероятность поражения цели первым выстрелом ночью.

Тест 14 Поражения неподвижной цели в движении ночью.

В тестах 13 и 14 танк Т-84 не участвовал, из-за отказа тепловизионного прибора, по остальным танкам информации нет.

Тест 15 Проведение стрельбы на точность ночью

Тест 16 Проведение стрельбы на точность ночью в движении

Полученные результаты по тестам 15 и 16: Ну что тут скажешь? См. мои выше!

    * Танк "Абрамс М1А2" - 20 попаданий из 20;
    * Танк "Леклерк" - 19 попаданий из 20;
    * Танк "Леопард 2А5" - 20 попаданий из 20;
    * Танк "Челенджер 2Е" - 10 попаданий из 10 , с ходу не стрелял;

Танк Т-84 в тесте не участвовал, из-за отказа тепловизионного прибора.

Тест 25 Скорострельность

    * Танк "Абрамс М1А" - 8 в/мин.;
    * Танк "Лйклерк" - 9 в/мин.;
    * Танк "Леопард 2А5"- 9 в/мин.;
    * Танк "Челенджер 2Е" - 9 в/мин.;
    * Танк Т-84- греческий экипаж 6 в/мин., украинский экипаж - 7.

Тест 27 Стрельба в режиме "Охотник-стрелок"

    * Танк "Абрамс М1А2"  - не участвовал из-за отсутствия боеприпасов;
    * Танк "Леклерк"- 13 попаданий из 20 выстрелов; 0,65
    * Танк' "Леопард 2А5" - 17 попаданий из 20 выстрелов;0,85
    * Танк "Челенджер 2Е" - 8 попаданий из 20 выстрелов;0,40
    * Танк Т-84 - 9 попаданий из 19 выстрелов. 0,47

Тест 29 Стрельба на максимальную дальность

танк "Абрамс М1А2" - 3 попадания из 4 выстрелов;

танки "Леопард 2А5", "Леклерк", "Челенджер 2Е" -информации нет.

танк Т-84 - неуправляемый полет управляемого снаряда (выполнение теста прекращено). В дальнейшем при стрельбе двумя управляемыми снарядами на дальность 2500 м - 2 попадания.

В процессе выполнения тестов по стрельбе на танке "Леклерк" зафиксировано три отказа механизма заряжания. На танке "Леопард 2А5" производилась замена гусеничных лент. На танке "Челенджер 2Е" отказ вооружения, отказ коробки передач (восстановление производилось в течение 3 дней ), произведена замена ведущих колес.

В общем , по результатам отмечены прекрасные ходовые качества , но стрельба ... Вскрылась как всегда "неожиданно" туева хуча недостатков СУО , от механических до алгоритмических ошибок .

То что я написал исходит из элементарной логики и того что не зная о происходящем что-то пытаться делать весьма рискованно.
Что с уставами можно будет спросить. Вопрос кадров действительно стоит, к примеру в Осетии нормальный комбриг (ВДВ-шник), в бригаде всё по человечески. А вот в Абхазии ЛС ждёт замены комбрига, ввиду его безответственности. Существуют проблемы с организацией питания, быт только только начали налаживать ( в том плане что стали заметны попытки переселить ЛС из палаток во что-то более существенное)

А что было в Осетии? Что во второй Чечне?

На ОРТ можно забить, оно как и любое телевидение занимается пропагандой.

Нынешняя реформа направленна на то что-бы увеличить число частей постоянной готовности. Есть масса кадровых вопросов, одна из причин проблем зарплатная. С сержантами с наскоку тоже ничего не вышло. В той-же бригаде в Абхазии, из-за политики командования контрактников почти не осталось.

Но согласитесь, масштабные учения проводятся, новую ОШС исследуют.

Немного не в тему.. а что там ВИФом? Чет у меня уже какой день не открывается...

Жаль...

Сейчас да, проблемы потому что идёт процесс выявления ошибок. То что офицеры недовольны, вопрос несколько иного характера. Часто люди просто не хотят сильных перемен. Знакомый офицер вот возбухал что как же так, как мы теперь без прапорщиков. Однако вот это не проблема, прапорщиков заменят другими людьми, главное что-бы когда с этими другими людьми вылезут свои недостатки, их решали.

Табуреточное начальство после 080808 вдруг узнало что когда нужно срочно поднять войска, оказывается почти нет частей которые можно полным составом отправить в районе БД и приходиться собирать с миру по нитке. Что не соответствует пожеланиям. Потому и затеяли реформу, а сама идея бригад она ещё из СССР пришла, а нюансы организации это уже не табуреткин, это генштаб.

Как я понимаю - денег, чтобы оплатить труд военных, тоже нет.
В принципе, чтобы выполнять любую работу, не надо много стимулов - текущая зарплата, жильё и пенсия. Сейчас же ни того, ни другого нет. Да еще и последнее - отбирают любимую профессию.

Кто людей учить будет не понятно, почему отсутствует диалог, почему все проводиться в такой спешке, блин одни вопросы. Вы понимаете, что это просто убийство армии?

Отредактировано Pinochet (2010-01-10 16:38:54)

В Беларуссии у бригады которая участвовала, был уже разведбат, дык вот тот полковник мне сказал, что он не справляется с разведкой на оперативно-тактическую глубину действий бригады, если мне не изменяет память, то ОШС РБ бригады, сильно отличается от РБ ОШС дивизии.....где БЛА?

http://www.militaryparitet.com/teletype … type/6829/ Вот состояние ВПК, правда статья большая, я вообще удивляюсь как можно хоть что то производить, конкурентноспособное в том числе БЛА

Отредактировано Pinochet (2010-01-10 17:10:13)

Скажем так. Те кто в этом самом ВПК работают, в частности двигатели для ракет носителей не указывают вопрос кадров и управления как главную проблему (есть и молодые инженеры и деньги есть и даже попильные прожекты в ходу, всё как у людей). Основная проблема в основном в законодательной части, вопросы ценообразования и ты ды.

  Возьмём недавнее заявления Путина что цены на продукцию ВПК надо снижать. Так вот если предприятия просто возьмут и снизят цены, то они начнут работать себе в убыток и не будут иметь возможностей сделать производство более рентабельным и новое оборудование тут не поможет как и новые системы управления. Всё уткнётся в законодательную составляющую.

Источник сего знания постом выше был оглашён. Проблема в общем то носит системный характер. Будет интересно посмотреть какие телодвижения начнутся когда начнут снижать цены на продукцию ВПК (а снижать наверняка начнут в лоб).

Единственный кто там может дать конкретику по БПЛА это Равиль, но он большой конкретики не даст, были претензии к какому то нашему аппарату что много хлипких материалов, в горах побьётся.
Из того что его там волновало, это вопрос сбития малоразмерных аппаратов. Представьте себе в дневное время, целая рота трассирующими пыталась достать маленький аппарат и всё в пустую.

  А вот по вопросам космических прожектов и ряда вопросов устройства ВПК есть конкретные люди которые могут рассказать, я уже говорил кто.
Там просто надо знать кто есть кто.))